Quel vitrage choisir ?

[invite87fc1fd2]

Bonjour à tou

Je dois bientôt construire et le choix du type de vitrage m'apparaît difficile.

En effet, j'ai pu voir qu'il existait des vitrage à isolation renforcée qui assuraient une très bonne isolation contre les déperditions de chaleur en hiver et qui protégeaient de la chaleur l'été.

Ces vitrages VIR me semblent bien, mais cependant, lorsque l'hiver il y a du soleil, n'empêchent ils pas la récupération de la chaleur du soleil par les bais vitrées, augmentant ainsi les dépenses de chauffage. ?


Si quelqu'un a un avis sur le sujet ou une expérience personnelle cela m'intéresse vivement.

D'avance merci

[invitec4c98da1]

Tu veux certainement parler des fenetres basse emissivite.
Ce sont des fenetres constitue d'un verre comportant des morceaux d'argent a l'interieur.
Cet argent permet une reflexion.
lorsque les rayons du soleil tape sur la vitre, ils sont reflechis, la chaleur ne rentre donc pas, ce qui permet de garder une maison fraiche en ete.
De meme la chaleur se situant a l'interieur de la piece est reflechie a l'interieur de la piece.
Il s'agit de la reflexion c'est le meme principe que les isolants mince.
Ce type de verre est generalement plus chaud, tu gagnes 1 voir 2 degres sur la vitres, c'est a dire que si tu poses ta main dessus tu as moin la sensation de froid en hiver et de chaud en ete.

Au niveau menuiserie, si tu souhhaite prendre de l'aluminium, fait attention.
Certaine fenetre sont constitue de deux dormant colle ensemble avec un joint entre les deux, cela evite la conduction de la chaleur ou du froid de part et d'autre de la fenetre (pont thermique), il sagit donc d'une isolation de plus.

En ce qui concerne ta question, la reponse et oui, le soleil ne pourra pas chauffer l'interieur de ta maison en hiver.
Mais ce n'est pas un probleme.
Le soleil ne joue pas une part importante dans tout cela, c'est la temperature de l'exterieur qui pose probleme. Plus il fait froid dehors plus la diference de temperature est importante entre interieur et exterieur et donc plus les pertes sont importantes.
Ensuite qu'il y a du soleil ou pas ca ne change rien.
l'hiver l'effet de serre n'est pas enorme pour une maison d'ailleur l'ete non plus.
Il faut voir rayonnement de la chaleur et non rayonnement des rayons solaire.

[invitef226f6cf]

Suggestion afin d'éviter des problèmes avec ton assurance, s'il s'agit d'une maison individuelle... Consulte ton assureur avant de décider du type de vitres... Ici, dans ma campagne, tout doit etre "blindé" (ou plus excactement à retardement) si nous voulons que l'assurance fonctionne en cas d'effraction...
Cordialement
Eglantine

[invitec4c98da1]

En effet, tu doit, si tes fenetres ne sont pas protege par un volet mettre un verre antieffraction.
Il s'agit d'une fentre a l'aparence tout a fait normale mais avec un verre feuillete. un peu comme un pare brise, deux lame de verres prennent une feuille de plastique en sandwich.
Le verre se casse met reste en une seule parti lors d'un choc, evitant ainsi qu'une personne ne rentre dans l'habitation.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef226f6cf]

... ou si tu n'envisages pas de fermer tes volets la journée lorsque tu t'absentes
Cordialement
Eglantine

[Quisit]

si ce verre basse emissivité est vraiment "anti surchauffe estivale" à la velux... et que tu veux une maison solaire (comme moi) alors c'est la galère. effectivement un vitrage important au sud est excellent pour chauffer une maison en hiver, et ces vitrages ont pas l'air top pour ça.

contrairemt à ce que tu penses tethys, une maison bien conçue est très isolante peut se chauffer uniquement au solaire passif ! (voir les maisons passives allemandes)

A coté de ça j'ai lu un article disant que les vitrages peu emissif arrettaient uniquement les longueurs dondes les plus basses (celles de l'effet de serre), que la perte serait de seulement 2% car le soleil emmet plus d'infra-rouge de longueur plus courte , le gain en effet de serre par non-emissivité serait de 7, d'ou différentiel positif de 5%...


Si c'était vraiment le cas, comment pourrait on avoir un gain de fraicheur en été ?

pour moi gain de frais en été sur le même vitrage = pertes de chauffage en hiver

j'ai vu (et senti) une démo de verre Velux non emissif avec une lampe infra-rouge : rien ne passe ! de quoi mourrir de froid au soleil derrière sa baie vitrée...dommage pour une maison bioclimatique non ?

donc je cherche encore, si tu trouve préviens moi

[inviteda5dc487]

Disons qu'on peut reporter le choix sur la zone géographique:
Si tu vis au nord pas de calais, mieux vaut ne pas mettre ce genre de vitre mais si tu vis à Toulon, ben ça peut valoir le coup.

[invitec4c98da1]

certe tu as une legere perte en hivers mais en ete c'est tres aprecible l'isolation.
L'annee derniere je travaillai dasn une salle vitre equipe de double vitrage et de store occultant et bien malgres ca, c'etait un vrai four, il etait tres difficile de rester dans la piece.
Mais bon ce n'est pas les particules d'argent qui font beaucoup, ce qui est le plus important c'est le double vitrage.

En tout cas ne voyait pas que le froid en hivers, voyait aussi le chaud en ete, car si vous voulez recuperer la chaleur du soleil en hiver vous serez peut etre amener a utiliser un climatisseur en ete, ceu qui vous coutera de l'enrgie.
Il y a donc un choix a faire.
Est il mieux d'utiliser un peu plus de chauffage en hivers ou d'utiliser un climatisseur en ete.

[invited1a143e5]

certe tu as une legere perte en hivers mais en ete c'est tres aprecible l'isolation.
L'annee derniere je travaillai dasn une salle vitre equipe de double vitrage et de store occultant et bien malgres ca, c'etait un vrai four, il etait tres difficile de rester dans la piece.
Mais bon ce n'est pas les particules d'argent qui font beaucoup, ce qui est le plus important c'est le double vitrage.

En tout cas ne voyait pas que le froid en hivers, voyait aussi le chaud en ete, car si vous voulez recuperer la chaleur du soleil en hiver vous serez peut etre amener a utiliser un climatisseur en ete, ceu qui vous coutera de l'enrgie.
Il y a donc un choix a faire.
Est il mieux d'utiliser un peu plus de chauffage en hivers ou d'utiliser un climatisseur en ete.

En été, tu baisses ton store ou tes volets et tu mets en route ton puit canadien, si tu en as un bien sur.

[invite87fc1fd2]

On s'y perd un peu dans toutes ces discussions.
Si je suis bien, pas de vitrage (VIR), mais un bon double vitrage et on ferme les volets en été.
Pour info, ma future habitation sera en haute saône

Merci de vos remarques constructives

[invite87fc1fd2]

Sinon, j'ai eu cela comme info sur un autre forum, qu'en pensez vous ?



"""""ces vitrages ont un coefficient de transmission un peu plus faible que les vitrages normaux, mais la différence n'est pas importante.
par contre, ils empèchent mieux les rayons infra-rouge de ressortir de l'habitat. En conséquence leur coefficient d'isolation thermique en est amélioré. Le coefficient de reflexion est augmenté, ce qui fait que les rayons inclinés (par rapport au vitrage) sont mieux réfléchis et les rayons hivernaux ne sont pas déviés car plus perpendiculaires au vitrages. L'effet est optimum pour les vitrages verticaux. Pour les vélux inclinés, les conséquences peuvent être inversées pour les saisons.""""""

Salutations

[invitec4c98da1]

Oui un double vitrage est suffisant.
On peut voir da,s ces conversation que l'usage de particule d'argent a des effets limite voir meme negatif suivant notre expostion, notre lieu et nor=tre style de vie.
Pour un confort suplementaire (si ta maison est situe en ville) tu peux mettre de l'argon entre les 2 verres constituant ton double vitrage, tu auras ainsi une isolation acoustique en plus.
Tu peux egalemnt, si tu mrt des volets roulent y integrer du polyurethane dans l'epaisseur des lames, tu auras ainsi une meilleur isolation la nuit.
pour ce qui est de l'isolation de ta maison (mur) je te conseille la laine de roche, c'est plus cher, mais ca isole mieux que le polystyrene expanse a epaisseur egale, de plus la laine de roche est aussi un isolant acoustique.
Fait egalement atention atout les ponts thermique.
Fait mettre par les ouvriers une bande de polystyrene sur tout le contour de la dalle qui forme le sol ca te fera un pont thermique de moins.
Et surtout gbon courage pour la construction et fait tres attention au deroulement des travaux, la maison de mes parents a 3 ans, j'ai suivi la constructionn de pres et malgres cela quand j'y bricole aujourd'hui je trouve encore des defauts.

[invitec4c98da1]

La personne dit que seul les rayons qui ne sont pas perpendiculaire au vitrage sont dévier.
En clair, l'ete le soleil est haut dans le ciel les rayons du soleil ne tape donc pas dans la fenetre avec un angle de 90° ils seront devier, et empecherons de surchauffer ton interieur.

Par contre en ete, le soleil est nettement plus bas, les rayons sont moins incline, ils arrivent sur ta fenetre avec un angle d'environ 90°, il ne seropnt pas reflechi, ils penetreront donc a l'interieur de l'habitation pour la chauffer.

[invitea74d4860]

Concernant l'argon, un fabricant (Novalis) m'a expliqué qu'il valait mieux éviter l'argon (qui joue à priori un rôle en thermique plutôt que phonique) en raison de sa volatilité. En effet, celui-ci étant invisible, une fois évaporé, la fenêtre ne serait plus isolante. Novalis préfère utiliser l'utilisation d'un film chimique à faible émissivité. L'utilisation par leurs concurrents (grosfillex, tryba, internorm) de sels d'argent (autre? procédé faible émissivité) et de l'argon en parallèle ne servirait à rien et ne serait qu'un argument commercial.
Alors:
- argon ou not argon?
- faible émissivité seule ou combinée avec argon?
- sels d'argent ou film chimique?
Merci de vos éclairages

[invite41069c81]

certe tu as une legere perte en hivers mais en ete c'est tres aprecible l'isolation.
L'annee derniere je travaillai dasn une salle vitre equipe de double vitrage et de store occultant et bien malgres ca, c'etait un vrai four, il etait tres difficile de rester dans la piece.
Mais bon ce n'est pas les particules d'argent qui font beaucoup, ce qui est le plus important c'est le double vitrage.

Bonjour à tous,

Il me semble qu'avoir de bonnes vitres isolantes ne suffit pas. Si les stores sont à l'intérieur de la maison, la chaleur entre sans problème, il faut qu'ils soient placés à l'extérieur pour arréter le rayonnement solaire avant qu'il traverse les vitres. En plus si les murs ne sont pas isolants, la chaleur qui ne passe pas par la baie passe par eux.

Max

[invite94959c56]

Bonjour à tou

Je dois bientôt construire et le choix du type de vitrage m'apparaît difficile.

En effet, j'ai pu voir qu'il existait des vitrage à isolation renforcée qui assuraient une très bonne isolation contre les déperditions de chaleur en hiver et qui protégeaient de la chaleur l'été.

Ces vitrages VIR me semblent bien, mais cependant, lorsque l'hiver il y a du soleil, n'empêchent ils pas la récupération de la chaleur du soleil par les bais vitrées, augmentant ainsi les dépenses de chauffage. ?


Si quelqu'un a un avis sur le sujet ou une expérience personnelle cela m'intéresse vivement.

D'avance merci

Bonjour, je reviens sur cette histoire de récupération de chaleur en hiver parceque j'ai lu tout le topic mais j'avoue ne pas avoir très bien compris. Ou en tout cas je n'arrive pas à tirer les conclusions qui s'imposent.

Faut-il vraiment penser à prendre un double-vitrage simple pour récupérer un max de chaleur en hiver ?

Ou alors le bilan thermique des VIR est-il dans tous les cas meilleur que celui des double-vitrage simples ?

Ou alors le raisonnement n'est valable que pour les triple-vitrages ?

Je suis perdu

[invite94959c56]

Je me pose trop de questions c'est ca ?

[invite31d58af5]

Ben je voudrais pas dire... Mais le travail présenté sur les photos de Carioline, Si que c'était moi qui les aurait posé comme ça, ben j'me causerai plus...

Outre les problemes apparent de positionnement, la fixation et la finition me paraissent olé olé.

2 petits conseils d'ordre général:

D'accord la mousse en bombe c'est assez cher mais ça isole et cela renforce la fixation (sur des verres lourds c'est pas inutile pour limiter les effets de torsion sur les chassis...) PS: toutes les mousses ne se valent pas, ni en densité, ni en finesse.

Coté exterieur, ne pas utiliser de mastic silicone... toujours du mastic acrylique. PS: du mastic marron pour s'harmoniser avec le bois, ou gris si c'est la teinte dominante, ou blanc si les chassis des ouvrants sont blanc. C'est pas plus efficace, mais c'est beaucoup moins moche.

[jj35]

D'accord la mousse en bombe c'est assez cher mais ça isole et cela renforce la fixation (sur des verres lourds c'est pas inutile pour limiter les effets de torsion sur les chassis...) PS: toutes les mousses ne se valent pas, ni en densité, ni en finesse.

Il faut faire attention à l'emploi des mousse PU pour calfater les ouvertures. Selon la qualité des ouvertures, le type de pose (feuillure, tunnel, applique) et la mise en œuvre de la mousse, il peut y avoir des déformations du dormant. Certains menuisiers ne mettent d'ailleurs plus de PU, ils n'utilisent que du mastic (lequel ?) dans la mesure du possible.

Il y a effectivement des qualités différentes de mousse. Il faut également faire attention à la date de péremption. J'avais acheté 3 grandes bombes de mousses de marque il y a presqu'un an, par anticipation et parce qu'il y avait une promo. Quand j'ai voulu les utiliser j'ai vu que la date était passé depuis 1 ou 2 mois. En plus je les ai mal amorçés. Résultat : je n'ai utilisé que l'équivalent d'une seule bombe...

Jean-Jacques.

[invite29a62446]

j'ai lu les premiere page de ce sujet, mais je n'ai pas vu de réponse a ma question.
existe t-il des fenetres bonne isolation qui permettrai de conserver la chaleur, tout en permettant l'apport passif du soleil en hiver?

comme sans autre réponse qui me satisfasse j'ai considéré que non, il m semble que la solution pour conserver la chaleur en hiver et laisser passer un apport solaire, mais conserver la fraicheur en été la meilleure solution serait des dispositifs mobiles.Qu'en pensez vous?

[Philou67]

Pour l'hiver : un double (ou triple) vitrage à faible émissivité (couche réfléchissante les IR vers l'intérieur) maximisant le Ug ainsi que le facteur g (pour les apports solaires).
Pour l'été : des protections estivales comme des avancées de toiture bien calculées (pour laisser pénétrer les rayons bas du soleil hivernal, et bloquer les rayons hauts du soleil estival).

[invitea562698d]

Un peu plus haut dans le fil il est dit qu'on double vitrage vir est la plupart du temps plus efficace qu'un double vitrage simple SAUF en altitude et au sud. Habitant à la frontière espagnole à 1500m d'altitude dans les pyrénées orientales avec 20 m de long de baies vitrées sud sur 4m de haut + une terrasse réfléchissante blanche devant (et une piscine, mais contrairement à ce qui a été dit plus haut, la réflexion de l'eau n'est pas bonne dixit Oliva 70 peinture blanche, 10 eau) je me demande si le double vitrage simple ou VIR serait préférable ? Il y aura des volet roulants et des rideaux. Comme il y a aura aussi bcp de baies fixes (et que le surcoût pour du fixe en triple ne devrait pas être si grand) est ce que cette solution est aussi à envisager pour les 80% de baies fixes au sud (facteur solaire un peu près 60%, U 0.7) ? J'attends des devis, mais au niveau bilan gain-déperdition y aura t'il une grosse différence ?