les plans du moteur à eau vous sont offert sur ce site...

[invite6bc24fc1]

voir Pantone technologie page 13

http://membres.lycos.fr/oxydsystems/

MESSAGE DE LA MODERATION

Votre message a ete deplace dans la rubrique adequate. Merci de respecter les thematiques des differentes rubriques du forum.

Yoyo
Responsable du forum

[inviteb1eec33c]

Ca suffit, ceci n'est pas un moteur à eau ! Ce procédé permet de faire marcher des moteurs avec un mélange combustible fossile + eau. Ce n'est pas la même chose. Il faut savoir rester crédible...

[invite6bc24fc1]

le bulleur demande du carburant fossile pour acrroitre l'évaporation mais si l'on maintient l'eau à 95°c dans le bulleur il peut n'accepter que de l'eau...

[invite37693cfc]

lut,
on en avait déjà discuter sur le forum ici
En plu c'etait dans le même rubrique!
++

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6bc24fc1]

oui mais là le systeme est froncierement different il ne sagit pas d'électrolise. Il est beaucoup plus accessible au gens qui ne comprennent rien au schémas de circuit electronique, de plus ce systeme à beaucoup d'autre débouchées que le secteur automobile...

[invite00a03ec6]

Je viens de découvrir le moteur Pantone GEET, je trouve cette découverte phénoménale.
Ce site tres complet http://quanthomme.free.fr/pantone.htm et en francais le décrit tres bien.

Je suis consterné par le nombre d'énergies alternatives non-polluantes qui restent anegdotiques, alors que la production des appareils pour les utiliser serait on ne peut plus facile (les transformations en moteur GEET de moteurs classiques sont "bricolables" en 3 heures avec 100 euros de quincaillerie)

[invite3d779cae]

Salut

J'ai absolument rien compris au principe de ce soit disant moteur ....

Déja sur le schéma il y a quelque chose qui me choque, le fait que le truc ca s'appelle : reacteur endothermique et que juste en dessous il y ai marqué : attention haute temperature.... Ya pas comme une contradiction ??

En plus on parle de "plasma" ? On m'a apris qu'on utilise le terme plasma pour decrire le "quatrieme" etat de la matiere. Or pour former un plasma et surtout pour le garder en place et pour eviter qu'il ne fasse des trou partout en liquéfiant tout ce qu'il touche il en faut de l'energie !!!

Utiliserait il le terme plasma juste parce que c'est tape a l'oeil ??

merci d'eclairer ma lanterne

[inviteb865367f]

En plus on parle de "plasma" ? On m'a apris qu'on utilise le terme plasma pour decrire le "quatrieme" etat de la matiere. Or pour former un plasma et surtout pour le garder en place et pour eviter qu'il ne fasse des trou partout en liquéfiant tout ce qu'il touche il en faut de l'energie !!!

Utiliserait il le terme plasma juste parce que c'est tape a l'oeil ??

merci d'eclairer ma lanterne

Ici :

Pour que le dispositif fonctionne, il convient de prévoir un champ magnétique pour maintenir l’arc de plasma en spirale autour du barreau. Ce champ magnétique est obtenu en créant un flux et reflux de matière par circulation des gaz d’échappements en opposition aux gaz d’admissions temporisés par la barre d’acier qui deviendra elle-même un pôle magnétique.

Donc le plasma est "confiné", il ne touche pas les parois, sinon de part la température le tube de fer n'y résisterait pas.

Ensuite les "plasmas" sont bcp plus courant qu'on ne le pense, on en trouve par exemple dans une simple lampe halogène

[invite3d779cae]

Ya toujours un probleme !!!!

Il dit que le champ magnetique est obtenu en créant un flux et reflux de matiere ....

Mais en electromagnetisme on m'a apprit :

rot B = µ0(j+(1/c²)(dE/dt))

Donc pour qu'il y ait un champ magnetique il faut qu'il y ait soit un courant de particules chargée soit une variation de champ electrique.
Et je ne vois ni l'une ni l'autre !!!!!

Pour ce qui est de la presence des plasma dans certain systeme de la vie courante :

Je suis tout a fait d'accord qu'il y ait des plasmas dans les lampes Halogene, et je suis même sur qu'il y en a dans les lampes a incandescence!!! (Le tout est de savoir quelle quantitée?) Mais la on est dans un moteur et il faut des quantitées significatives pour que ca serve a quelque chose.

[inviteb865367f]

Sinon d'un autre site :

Le flux de gaz chauds provenant de l'échappement du moteur circule par la partie extérieur du réacteur avec une forte énergie cinétique , cela contribue à porter à très haute température la tige d'acier ( servant d'accumulateur de chaleur ) contenue dans la chambre à pyrolyse. Les gaz traversent le réacteur et pénètrent ensuite dans le bulleur contenant le mélange eau/carburant. Les vapeurs du mélange sont aspirées fortement par le vide créé par l'admission et poussées par la pression provenant de l'échappement. L'énergie cinétique des vapeurs est augmentée considérablement ( dans la partie bleu clair ) par la réduction du diamètre dans la chambre à pyrolyse ( effet de Venturi ). L'effet combiné de la haute température et de cette énergie cinétique accrue provoque la décomposition thermochimique du mélange eau/carburant. Cette transformation du mélange eau/carburant vaporisé crée de l'hydrogène disponible, ce dernier mélangé au carburant génère un hydrocarbure à haut rendement . On constate qu'après une période de rôdage de l'ordre de 20 minutes, l'axe du réacteur étant aligné avec le champ magnétique terrestre, le barreau en acier de la chambre pyrolytique se magnétise. Le flux bidirectionnel chaud-froid produit une différence de potentiel contribuant à la formation d'un plasma actif interagissant avec le champ magnétique du barreau et provoque un mouvement spiraliforme du gaz autour du barreau et qui rallonge ainsi son trajet dans la chambre pyrolytique.

http://jlnlabs.ifrance.com/jlnlabs/html/jlnfmpfr.htm

Et:

On peut décrire le phénomène qui se passe dans le PMC-GEET de Pantone comme étant un éclair contrôlé.

Quand dans la nature, les masses d'air chaud et froid entrent en collision en se déplaçant en sens inverse, il se produit une décharge électrique, soit un jet, soit une boule d'énergie. Cela dépend si la masse d'air a une conductivité correspondant à un type de décharge radial ou longitudinal. De nombreuses décharges de ce genre ne nous sont pas visibles, d'autres sont amplifiées par l'humidité et rayonnent dans un champ d'énergie perçu comme une lumière colorée.

C'est quand le champ électromagnétique est aussi bien radial que longitudinal et équilibré pour créer le centre de la réaction de plasma qu'il est à son maximum d'efficacité.

Dans la nature, l'éclair peut donner des températures allant jusqu'à 32.000° C et 1 milliard de volts. C'est ce champ de plasma auto généré qui est à l'œuvre dans le PMC-GEET dans la chambre de réaction sans utiliser de source d'énergie extérieure ou de pièces qui s'usent.

Les composants du PMC-GEET permettent le transfert de la quasi totalité de la chaleur produite dans le plasma qui stabilise ensuite le champ magnétique autant qu'il augmente le flux d'électrons pour n'importe quel besoin, à la demande. Le plasma est créé à volonté puisqu'on utilise un champ magnétique stable, auto entretenu et que l'on n'a pas le problème des amas de plasma aléatoires et que chaque molécule est maintenue à un potentiel constant tributaire de la demande et que celle-ci contrôle le champ qui se stabilise lui-même dans un rapport spécial.

Le plasma concentré dans le tuyau intérieur sur la tige de réaction forme une boule de plasma que les vapeurs de carburant traversent en les transformant en gaz naturel synthétique riche en hydrogène.

http://quanthomme.free.fr/pantone/usa/PMC3.htm

Si ca peut aider à comprendre ...

[invite3d779cae]

On constate qu'après une période de rôdage de l'ordre de 20 minutes, l'axe du réacteur étant aligné avec le champ magnétique terrestre, le barreau en acier de la chambre pyrolytique se magnétise.

??? et durant les 20 1ere minute ? Y a t il un champ magnetique ? comment le plasma est il confiné ????

[invite3ef81541]

moi je voudraissavoir si c'est vraiment sérieux ce truc... Si ça résolvait si bien le problème de la pollution on en aurait parlé non ? Alors, sérieux ou arnaque ? :?

[inviteb865367f]

J'en sais pas plus que ce que je peut trouver sur le net. Je ne me suis jamais intéressé au problème, ni à la physique du bidule.

Mais il existe des forums de personnes qui essayent de se l'installer ... donc c'est là qu'il faudrait aller pour plus d'explication (ou au moins savoir si ca marche vraiment).

Je pense que ca marche car ce n'est pas le seul à faire un moteur sur ce principe. On ne peut pas dire qu'on en parle pas car on parle tres peu de TOUS les systèmes alternatifs, il faut le reconnaitre.

[invite5ef698cd]

Hello !

Moi j'aimerais bien que tu donnes l'adresses internet des forums où on trouve des gens qui installent ca...

C'est histoire de me faire une opignon sur ca.

Merci

[invite8e6b42f1]

ce proceder a l'air de fonctionner

il parrait qu'il y as des garagistes ( pas en france mais dans d'autre pays don l'allemagne je croit ) qui installe ce systeme

je croit que j'ai lu ca sur quanthomme.free.fr mais, j'suis pas sur, y'a telement de site qui parle de ce procedé

par contre, j'ai etudier vite fait le plan de panthone ( bon, je suis nul en physique ) mais je me demaunde encore comment cela fonctionne
les gaz d'echapement qui vont dans le buller, puis dans puis dans le reacteur thermique ( qui doit etre magnetiser... )
bref, si y'a quelqu'un qui pense comprendre quelque chose, se serait sympa qu'il partage ses pensé

Tesla a dit :

Moi j'aimerais bien que tu donnes l'adresses internet des forums où on trouve des gens qui installent ca...

C'est histoire de me faire une opignon sur ca.

bon, c'est pas un forum mais y'a Jean-Louis Naudin qui as testé ce proceder sur une tondeuse.. y'a les video
http://jnaudin.free.fr/
http://jlnlabs.online.fr/bingofuel/index.htm ( en bas de la page )

++ ryback

[inviteb865367f]

Hello !

Moi j'aimerais bien que tu donnes l'adresses internet des forums où on trouve des gens qui installent ca...

C'est histoire de me faire une opignon sur ca.

Merci

Google.

J'ai trouvé par hasard en faisant des recherche vis à vis de ce fil. Je crois me souvenir d'une liste Yahoo par exemple, mais je peux pas t'en dire plus ... désolé.

[invitecb16b849]

Salut à tous.

1) le moteur EXISTE et pas seulement à l'étranger (ce qui est bien pratique pour diffuser des informations non vérifiables). Même ici, sur l'ile de La Réunion, il y a (au moins) quelqu'un qui l'a installé sur deux moteurs (tondeuse et groupe électrogène) . Moi c'est pas mon truc la mécanique, j'aurais préféré la fameuse électrolyse dont les expériences menées n'ont pas été concluantes... j'attends toujours Le Schéma electronique qui permettrait de décomposer rapidement l'eau à basse tension et faible courant (même qu'avant de faire marcher un moteur je ferais simplement fonctionner la cuisinière !)

2) il existe également un forum sur le moteur Pantome ou chaqu'un détaille ses expériences sur divers véhicules. Visiblement ça marche et le seul véritable souci consiste à améliorer la chose.

3) Je m'interroge sur cette Mauvaise Volonté française qui semble systématiquement ignorer les découvertes sous pretexte qu'elles ne sont pas officiellement validées. Je m'interroge également sur le fait qu'on ne souhaite visiblement pas investir dans la voiture à air comprimé qui FONCTIONNE, ne pollue PAS et serait idéale dans les villes ou pour des petits déplacements. Bien sûr il faut de l'énergie pour créer de la compression mais il y a DES solutions beaucoup moins polluantes que le pétrole.

4) pour ceux qui ne connaissent pas il y a aussi le "Lifter", surprenante chose qui vole sans moteur (reste plus qu'à inventer le générateur haute tension ultra léger !)

Voilà... que ceux qui ont des infos en or n'hésitent pas à m'écrire ( Orphee03@wanadoo.fr )

[invitecb16b849]

Le groupe c'est peut être ça:

PMC-France@yahoogroupes.fr

J'y suis abonné mais je ne me rappelle plus comment j'ai fait.

[invite385822e3]

En effet, suite à une étude scientifique, je me suis aperçu que ma Clio rt 96 (320 000 km), consomme du gazoil, du liquide de refroidissement, et de l'huile de vidange (le niveau baisse mais je n'ai pas de traces sous ma voiture). En revanche, il semble que le liquide de frein ne puisse pas servir à alimenter le moteur : je n'en ai plus et il tourne encore. De même avec l'huile de boîte et le liquide lave-vitre.
Mon conscessionnaire Renault m'a dit que c'était mon joint de culasse qui était foutu, mais j'ai bien vu qu'il m'embrouillait pour essayer de me piquer mon moteur révolutionnaire, il m'a même proposer de me la reprendre comme épave. Je le soupçonne d'être à la solde des grandes compagnies pétrolières...

Mes prochains essais : essayer de remplacer le liquide de refroidissement par du pastis, pour faire un moteur universel éthanol, méthanol, anisol et huile de vidange.



Allez sur des sites sérieux au lieu de bricoler votre R12 avec un électrolyseur!

[invite43f8e83d]

En effet, suite à une étude scientifique, je me suis aperçu que ma Clio rt 96 (320 000 km), consomme du gazoil, du liquide de refroidissement, et de l'huile de vidange (le niveau baisse mais je n'ai pas de traces sous ma voiture). En revanche, il semble que le liquide de frein ne puisse pas servir à alimenter le moteur : je n'en ai plus et il tourne encore. De même avec l'huile de boîte et le liquide lave-vitre.
Mon conscessionnaire Renault m'a dit que c'était mon joint de culasse qui était foutu, mais j'ai bien vu qu'il m'embrouillait pour essayer de me piquer mon moteur révolutionnaire, il m'a même proposer de me la reprendre comme épave. Je le soupçonne d'être à la solde des grandes compagnies pétrolières...

Mes prochains essais : essayer de remplacer le liquide de refroidissement par du pastis, pour faire un moteur universel éthanol, méthanol, anisol et huile de vidange.



Allez sur des sites sérieux au lieu de bricoler votre R12 avec un électrolyseur!

Moi je le trouve bien, ce site de JL NAUDIN mondial engineering & co
manque plus que les démos sur la mémoire de l'eau ou le moteur pneumatique pour faire fun...
A quand le moteur fonctionnant au sucre d'urine de diabétique ionisé?

[invite72b32a1f]

Ca y est je viens de faire la plus grosse connerie de ma vie....

J'avais telecharger le rapport, en toute conformité, et comme je le trouvé plus je l'est mis sur ma page perso...
pendant que quelques heures...il n'y est plus à l'heure actuelle...

C'etait juste pour faire avancer les choses...

Mea culpa econologie...

Jarod, qui n'a que 17 ans...et qui va pas dormir cette nuit.

P.S:MAis qu'est ce que j'ai fait

olalala

[invite72b32a1f]

http://www.econologie.com/forum/inde...ST&f=26&t=147&

Voilà la page consacré au projet pantone sur le site d'econologie...

[invite583cf6a4]

Voilà la page consacré au projet pantone sur le site d'econologie...

J'ajouterais les pages importantes suivantes :

1) La dépollution du systeme : http://www.econologie.com/articles.php?lng=fr&pg=321


2) Les chiffres des annexes du projet d'études : http://www.econologie.com/articles.php?lng=fr&pg=318

3) Et le proto ZXTD : http://www.econologie.com/articles.php?lng=fr&pg=70 ( qui est à 5 L/100 actuellement )

[Tam]

Dans le troisième article cité par econologie, je lis à propos de la ZX 1.9D

...Il s'agit d'une simple injection "d'eau" en parallèle du circuit d'alimentation classique, sans aucune modification sur ce dernier

Cela m'amène à la bête question suivante:
Comme ce fait-il qu'ici on injecte de l'eau alors que dans un moteur diesel tout est fait pour débarasser le gazoil de son eau et que c'est encore plus vrai dans un moteur HDI ???
Merci d'éclairer ma lanterne

Par ailleur, est-ce que la ZX roule tjrs depuis avril 2004 ? Les relevés de conso ont-ils été affinés ?

[invite583cf6a4]

Dans le troisième article cité par econologie, je lis à propos de la ZX 1.9D

Cela m'amène à la bête question suivante:
Comme ce fait-il qu'ici on injecte de l'eau alors que dans un moteur diesel tout est fait pour débarasser le gazoil de son eau et que c'est encore plus vrai dans un moteur HDI ???
Merci d'éclairer ma lanterne

Par ailleur, est-ce que la ZX roule tjrs depuis avril 2004 ? Les relevés de conso ont-ils été affinés ?

Le probleme avec l'eau dans le GO c'est qu'elle arrive sous forme liquide non seulement dans la chambre de combustion mais elle passe aussi dans les injecteurs...Et ca c'est pas bon du tout surtout sur les HDI car injecteur bcp + "fragiles" ( à la corrosion )

Ces mauvaises conditions ne sont pas réuni dans notre cas : l'eau "vapeur" n'étant "mélangée" au GO que lors de l'injection de ce dernier dans la chambre.

Oui elle roule toujours, nous sommes à la version 3. La oOn est à 5L au 100...dur de passer la barre des 5L ...

[Tam]

merci pour l'explication éconologie.

Oui elle roule toujours, nous sommes à la version 3. La oOn est à 5L au 100...dur de passer la barre des 5L ...

Pour un "vieux" 1.9D c'est déjà fort bien !

[Quisit]

avez vous déjà entendu parler de l'aquazole ?

http://www.total.fr/pro/part7/chap7/index.htm#4

là c'est carrément une proportion de 13% d'eau qui est emulsionnée au gasoil !!!

en fait l'eau arrivant dans la chambre de combustion brulante "atomise" (en image seulement hein !) le jet d'injection, jouant le rôle d'une injection virtuelle ultra fine, et abaisse simultanément la température de combustion, avec augmentation du rendement et chiffres à la clefs :

Une diminution de 15 à 30 % des rejets d’oxyde d’azote (NOx)
Une réduction de 30 à 80 % des émissions de particules carbonées
Jusqu’à 68 % de réduction des fumées (eau + carbonate + particules + sulfates + azotes)

peut etre que si officiellement les pétroliers "chassent" l'eau du gasoil, c'est parcequ'on en consommerait moins?? et aussi parcequ'il peuvent comme ça refourguer un gasoil spécial (l'aquazole) qui lui, est ultra chargé d'eau (il ressemble à du lait)

bref...est-ce que les propriété miraculeuses du pantone n'auraient pas un rapport plus évident à la présence d'eau pendant la combustion pluôt que des plasmas et des fusions froides plus qu'exotique ? (je dis ça me je n'ai reien compris en fait au fonctionnement du pantone, par contre je me fie à une vieille maxime "toutes choses étant égales par ailleurs, la solution la meilleure ets bien souvent la plus simple...")

[Quisit]

Oups ! en faisant qq recherches sur le forum je voit que j'arrive à la bourre après de houleuses discussions autour d'une ZX doppée à l'eau

il y avait des sceptiques et des defenseurs...TOTAL/FINA/ELF a tranché, puisqu'eux même commercialisent bel et bien une forme de dopage à l'eau - donc ça marche, mais pas à cause de ce qu'on pourrait croire en lisant les explication sur quanthomme

[Tam]

Lu sur le site de Total:

une émulsion de gazole (85%) et d’eau (13%), stabilisée à l’aide d’additifs spécifiques, dont un émulsifiant organique (2%).
...
L’Aquazole ne nécessite aucune modification du véhicule, et donne des résultats en terme de dépollution. Son emploi engendre cependant une baisse de régime moteur de l’ordre de 10%, et une augmentation de la consommation estimée entre 8 et 12% selon les réseaux

Si je lis bien ça veut dire une consommation de fioul quasi inchangée mais une nette amélioration en matière de pollution ?

[invite583cf6a4]

Ca y est je viens de faire la plus grosse connerie de ma vie....

J'avais telecharger le rapport, en toute conformité, et comme je le trouvé plus je l'est mis sur ma page perso...
pendant que quelques heures...il n'y est plus à l'heure actuelle...

C'etait juste pour faire avancer les choses...

Mea culpa econologie...

Jarod, qui n'a que 17 ans...et qui va pas dormir cette nuit.

P.S:MAis qu'est ce que j'ai fait

olalala

Bah tu sais moi aussi c'est pour faire avancer les chose que j'ai fait ce projet et que je tiens mon site econologie.com.

Seulement voila il y a tellement de gens qui ne VEuLENT pas que les choses changent que je prefère que mes recherches soient diffusées sur mon site exclusivement et ceci même si je demande maintenant une petite participation..Je sais que cela en "choque" certains mais c'est comme cela..cela changera peut etre....mais pour l'instant le comportement de la plupart des gens ne m'incite pas à le faire...je dis bien pour l'instant...

De plus cela permet aux lecteurs de rentrer plus directement en contact avec moi et d'avoir des nouvelles de l'état actuel des mes recherches ( proto ZX entre autre ...) et d'une maniere générale de faire vivre mon site...

C tout...merci de ta compréhension