j'ai fait un four...

[invite2b788ec2]

bonsoir,
je suis sur le point de construire un four pour le fusing,d'une puissance de 7kw.
je comptais le brancher en 220V, mais il se trouve que je dispose du triphasé à la maison et que pour une puissance de 7 kw le triphasé semble mieux indiqué.
le probleme c'est que je ne sais pas comment connecter mes resistances sur le tri.
quelqu'un peut-il m'éclairer sur ce point?
merci d'avance.
tonio.

[invitec35bc9ea]

en etoile ou en triangle:

[_Goel_]

Bonjour...

Je suis étonné de ne pas voir le neutre... pourquoi est-il absent ?

[invitec35bc9ea]

si les resistances sont bien reparties, le neutre devient inutil, non?

[A voir en vidéo sur Futura]

[richard 31]

bonjour,
les schémas proposés par einstein concernent l'alimentation de moteurs étoile ou triangle, donc a champ tournant, peu adapté a votre montage car nécéssite d'avoir des valeurs résistives identiques pour chacune d'elles, ce qui n'est pas forcément le cas pour vous,
il est donc préférable suivant le nombre de celles-ci d'alimenter chaque résistance par une phase,
le retour s'effectuant via le neutre sur lequel vous mettez en série la régulation qui de fait leur sera commune (en sus un limiteur de sécurité), reste que la coupure d'alimentation devra se faire via un contacteur quadripolaire (soit les 3 phases et le neutre)
si 2 résistances, le principe reste le même, mais avec une phase en moins,
l'avantage étant que vous pouvez avoir des résistances de valeurs différentes, il est évident que chacune d'elle sera alimentée de fait en 230v,
reste a déterminer l'intensité disponible au compteur, car sur 2 résistances il vous faut au minimum 16A par phase
ceci concerne un fonctionnement en tout ou rien, mais d'autres montages peuvent êtres envisagés, tout dépend de l'utilisation que vous en faites,

un four pour le fusing,d'une puissance de 7kw

car je ne connais pas cette utilisation

[_Goel_]

Ok !
merci pour la précision. (Je pensais qu'une trop forte la ddp entre 2 phases pouvait être préjudiciable au comteur ou à un autre élément... mais c'était un a priori faux et infondé !)

[invite2b788ec2]

merci à tous pour vos réponses.
je compte installer 6 résistances de 1300w chacune, donc 2 par phases. je dispose de 12kw en triphasé au compteur si cel a ne suffit pas je ferai augmenter la puissance à 15 ou à 18kw.
pour richard 31, le fusing est une technique qui consiste à faire fondre du verre (je suis verrier) en plusieurs epaisseurs pour n'en faire plus qu'une au sortir du four.
qu'entendez-vous par limiteur de sécurité?
cordialement,
Tonio.

[richard 31]

re,

qu'entendez-vous par limiteur de sécurité?

un limiteur de sécurité de façon qu'en cas de dépassement de température due a une défaillance du thermostat de régulation , se déclenche et coupe la chauffe et devra être réarmé manuellement pour que votre four retrouve sa fonction une fois le thermostat réglable remplacé, reste tout simplement a en choisir un qui corresponde au seuil de température a ne pas dépasser,
il faut toujours imaginer que la défaillance d'un composant est possible, donc sécuriser cela par ce moyen
vu le nombre de résistances le mieux est effectivement de les coupler en parallèle a raison de 2 par phase,
ce qui vous donne un seuil approximatif de 11A par phase
le limiteur et le thermostat devant eux par contre supporter env 40A/50A car en série sur le neutre qui supporte l'ensemble des valeurs consommées, soit 33A environ
bravo maître verrier, pas facile ce métier, faut du souffle!! bon ouvrage!!
edit: juste une précision sur le pourquoi d'un limiteur de sécurité,
c'est le fait qu'un capillaire de thermostat réglable contient un gaz (du sodium je crois, mais pas sur) qui a le facheux inconvénient en cas de fuite de ne plus permettre de couper l'alimentation
et cela contrairement a un groupe de froid qui lui contient un gaz réfrigérant et qui en cas de fuite stoppe la régulation,
d'ou la nécéssité de sécuriser la régulation par un limiteur a bilame (pas de gaz, mais pas de réglage en continu, juste un point de consigne, un poussoir permet de le réarmer par contre, le mode auto n'étant pas judicieux dans votre cas)

[invitef87b7d1f]

Salut,
Verrier !! génial !!
Juste une précision technique : les thermostats et les sécurités dans la pratique ne coupent pas les puissances dirrectement, il est aussi habituel aussi que ce soit des systèmes passifs, il sont donc couplés à des "modules" de puissance, qui dans ce cas précis peuvent être de simples contacteurs ( des gros relais) et fonctionnent en inverse de ce qui est habituel ailleur.
( Il faut que le contact du thermostat ou de la protection thermique soit fermé pour que l'appareillage fonctionne, jamais l'inverse.)
@+

[richard 31]

re,
effectivement la mise en place de contacteurs sur la ligne de régulation est plutôt conseillée, vu la puissance débitée,
par contre je n'ai pas tilté sur ceci,
verre en fusion, donc température élevée, soit environ 800°c si je ne me trompe pas,
il va falloir dans ce cas vous informer sur les types de régulation appropriés
car je ne suis pas féru en la matière, mes applications ne dépassent pas 500°c,
je n'ai donc jamais été confronté a un tel cas de figure

[invitef87b7d1f]

Salut,
Il me semble que généralement, les resistances font une sorte d'autorégulation, leur valeur augmentant en fonction de la température, le courrant qui les traverse diminue lors de l'élevation de la T°.
Il reste alors un moyen de controle qui est la régulation de la tension d'alim ( souvent par paliers, par relais statiques si la puissance n'est pas trop importante)
Ou alors, on utilise un automate avec une sonde qui controle en permanence la T° interne du four ( J'ai fait joujou avec ça pour un four de cuisson des cylindres pour la fonte à cire perdue en bijouterie, avec un seul automate et une seule sonde, tout le process était OK, durée totale entre 8 et 12H ! Merci les Pt 100 ! Mais on monte plus haut que 900 ° )
@+

[invite2b788ec2]

bonjour,
oui la tempèrature atteind 950° au plus fort du process,je compte utiliser une régulation bentrup,qui équipe en général ce genre de four.
(je cite démostène:Ou alors, on utilise un automate avec une sonde )
qu'est-ce qu'un automate?
cordialement,
Tonio.