Monter vérin à gaz

[inviteb4a31eef]

Bonjour,

Petite question (toute bête pour certains), j'ai jamais monté de vérin à gaz. Y a t-il une méthode ou plus simplement comment les monter ?

Je veux faire qqch de rigide (normal quoi) mais je trouve que les rotules en bout de vérin semble fragile, est ce que ces rotules ne vont pas lâcher?

Merci de votre aide

[invite40271050]

Bjr Mel...
"..est ce que mes rotules ne vont pas lacher..." !!!!
Que veux tu qu'on te répondes SANS connaissance des efforts SUPPORTABLES et des efforts SUPPORTES !!!!!!
Toi seul sait à quoi tu va utiliser tes vérins, on ne peut donc te répondre sur la soi disant "fragilité" des rotules !!!
Ca me semble évident.
Cordialement

[inviteb4a31eef]

Bjr Mel...
"..est ce que mes rotules ne vont pas lacher..." !!!!
Que veux tu qu'on te répondes SANS connaissance des efforts SUPPORTABLES et des efforts SUPPORTES !!!!!!
Toi seul sait à quoi tu va utiliser tes vérins, on ne peut donc te répondre sur la soi disant "fragilité" des rotules !!!
Ca me semble évident.
Cordialement

Mwai..je susi assez d'accord avec toi....mais comme jsuis dans la phase conception je n'ai pas encore connaissance des efforts (malheureusement)...
Je réitérerai ma question plus tard ...

Merci

[mécano41]

...mais comme je suis dans la phase conception je n'ai pas encore connaissance des efforts (malheureusement)...
Merci

Bonjour,

Je suppose que tu parles d'un ressort à gaz. Dans ce cas, si les rotules sont livrées avec le ressort, elles ont été conçues pour résister à l'effort maximal opposé par le ressort sur lequel elles sont montées (avec prise en compte des coefficients de sécurité nécessaires), tu n'as pas à t'inquiéter.

Juste une remarque : regarde bien la doc. ; je crois me rappeler que ces ressorts se montent toujours "tige en bas".

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite1762dbc2]

Bonjour MEL67

C'est pour ta cloche en polycarbonate tes verins?


Cordialement

[inviteb4a31eef]

Bonjour MEL67

C'est pour ta cloche en polycarbonate tes verins?


Cordialement

Exactement...belle memoire!
Toujour pour cette fichu cloche dont le design a changé : Je vais en fait mettre 2 quart de sphère (je modèlise ca par un sphere meme si ca ne l'est pas, c'est plus simple a visualiser) où l'une va s'emboiter par dessus l'autre.
Il faus que je crée ces deux cloches et une liaison pivot... d'où l'idée de mes verins à gaz ( ou ressort à gaz).

MECANO41...ta raison pour le montage c'est bien tige vers le bas et merci de ton explication.

Je suis toujours disposé à prendre en considération vos remarques et suggestions.

Merci tous

[invite4527270b]

Bonjour,

Juste une remarque : regarde bien la doc. ; je crois me rappeler que ces ressorts se montent toujours "tige en bas".

Cordialement

salut a tous je prends la conversation en cours de route.
et je me demandais pour quelles raisons ?

[inviteb4a31eef]

salut a tous je prends la conversation en cours de route.
et je me demandais pour quelles raisons ?

Je crois que c'est du au fait que ces vérins ne travaillent que par traction (le gaz propulse la tige)

[mécano41]

Bonjour,

Je crois que c'est parce qu'il y a un peu d'huile au-dessus du piston pour améliorer l'étanchéité des joints de piston au gaz sous pression. L'huile fuit beaucoup moins facilement que le gaz. Si l'on met le ressort à l'envers, sa durée de vie sera diminuée puisqu'il tendra à perdre son gaz plus vite.

Cordialement

P.S : MEL 67 , attention! ces ressorts travaillent en poussée seulement

[inviteb4a31eef]

Bonjour,

P.S : MEL 67 , attention! ces ressorts travaillent en poussée seulement

Oui oui..c'est bien ce qui me semble...c'est le système des coffres de voiture.

PS : Est ce que QQUN sait si je montais un arbre à l'aide de 6 vis (par exemple M6 fraisé) entre deux planches de Polycarbonate....ce dernier pourrait fléchir ? Je sais que le PC est très costaud...mais....

[mécano41]

Il faudrait pincer le polycarbonate entre la semelle de ton arbre et une contreplaque de même forme pour répartir les efforts.

La déformation dépend du diamètre de cette semelle, de l'effort appliqué et de la distance "point d'application de la force/semelle" (moment) ainsi que de l'épaisseur du panneau. Cela dépend également de la position de la semelle. Si tu peux la placer dans un angle raidi par les autres panneaux, la déformation sera moindre. Quant à la calculer, je ne sais pas le faire...

[inviteb4a31eef]

Il faudrait pincer le polycarbonate entre la semelle de ton arbre et une contreplaque de même forme pour répartir les efforts.

La déformation dépend du diamètre de cette semelle, de l'effort appliqué et de la distance "point d'application de la force/semelle" (moment) ainsi que de l'épaisseur du panneau. Cela dépend également de la position de la semelle. Si tu peux la placer dans un angle raidi par les autres panneaux, la déformation sera moindre. Quant à la calculer, je ne sais pas le faire...

Wai en fait c'est le clcul qui me posé le gros problème sinon....je pense qu'avec du PC de 12mm d'épaisseur et une semelle d'un diamètre assez gros (environ 80mm) ca devrer aller.
En fais je veux me servir de l'arbre et de mes verins pour faire basculer la cloche.

J'essayerai de aire un ptit schéma et de le poster quand mon scanner voudra marcher!

[invite4527270b]

Bonjour,

Je crois que c'est parce qu'il y a un peu d'huile au-dessus du piston pour améliorer l'étanchéité des joints de piston au gaz sous pression. L'huile fuit beaucoup moins facilement que le gaz. Si l'on met le ressort à l'envers, sa durée de vie sera diminuée puisqu'il tendra à perdre son gaz plus vite.

Cordialement

P.S : MEL 67 , attention! ces ressorts travaillent en poussée seulement

ben par exemple sur le coffre de ma mégane, c'est pas comme ca !

donc je me suis renseigné ( j'ai juste ouvert un catalogue !)

et :



pour résumé c'est pour une histoire d'amortissement
mais que maintenant beaucoup ont le double amortissement

mel67--> pour ton histoire de montage d'arbre, un p'tit me faciliterai la compréhension de la chose ! (si tu peux )

[inviteb4a31eef]

ben par exemple sur le coffre de ma mégane, c'est pas comme ca !

donc je me suis renseigné ( j'ai juste ouvert un catalogue !)

et :



pour résumé c'est pour une histoire d'amortissement
mais que maintenant beaucoup ont le double amortissement

mel67--> pour ton histoire de montage d'arbre, un p'tit me faciliterai la compréhension de la chose ! (si tu peux )

Ben wai ta doc. repond bien a ta question par contre pour les coffres des voitures c'est bien de la poussé!

[invite4527270b]

Ben wai ta doc. repond bien a ta question par contre pour les coffres des voitures c'est bien de la poussé!

oui oui je suis d'accord !
c'est juste que les tiges sont vers le haut
c'est pour ca que j'ai dis que sur ma voiture c'était pas le cas !

[inviteb4a31eef]

oui oui je suis d'accord !
c'est juste que les tiges sont vers le haut
c'est pour ca que j'ai dis que sur ma voiture c'était pas le cas !

ok ok...Renault jamais comme tout le monde!

[invite4527270b]

euh ...
en y réfléchissant bien, quant le coffre est fermé (soit je pense plus de 95% du temps), les vérins ont bien la tige en bas!

(ok j'aurai peut etre du réfléchir un peu...)

[invite4527270b]

pour ton calcul il faut voir la dimension de ta plaque, localisation des efforts.
apres on pourra déterminé la sollicitation la plus défavorable (flexion, cisaillement
au niveau de ta flasque ...) puis apres un simple calcul de RDM permettra d'avoir une idée
sinon un petit coups de cosmos et puis le tour est jouer ....

[inviteb4a31eef]

pour ton calcul il faut voir la dimension de ta plaque, localisation des efforts.
apres on pourra déterminé la sollicitation la plus défavorable (flexion, cisaillement
au niveau de ta flasque ...) puis apres un simple calcul de RDM permettra d'avoir une idée
sinon un petit coups de cosmos et puis le tour est jouer ....

Wai...il faut que je concoive dejà ma solution...en ce moment c'est simplement des idées...je travaille sur plusieurs parties en même temps.
Pour Cosmos...je dois t'avouer que k'aime pas trop, c'est jamais les mêmes résultats...enfin j'ai pas trop confiance en ca!

[inviteb4a31eef]

Pour YOM8 qui demandé un petit croquis de mon problème :


TU pourras voir ces deux cloches celle de droites est mobile tandis que celle de gauche reste fixe.
Une liaison pivot doit permettre à celle de droite de s'emboiter à l'autre...
Donc mon ptit problème est de concevoir cette fameuse liaison....et le tout doit être non visible cad qu'il y a un support (plaque en inox) sous ces cloches et que tout mon mécaniqme de rotation doit se trouver sous cette plaque.

Une idée?

Cordialement

[invite4527270b]

Pour YOM8 qui demandé un petit croquis de mon problème :


TU pourras voir ces deux cloches celle de droites est mobile tandis que celle de gauche reste fixe.
Une liaison pivot doit permettre à celle de droite de s'emboiter à l'autre...
Donc mon ptit problème est de concevoir cette fameuse liaison....et le tout doit être non visible cad qu'il y a un support (plaque en inox) sous ces cloches et que tout mon mécaniqme de rotation doit se trouver sous cette plaque.

Une idée?

Cordialement

merci !
tout de suite je vois mieux !!!
j'ai ma petite idée sur la question !
deux trois petites question :
es que le schmilblick est vert ...
bon trève de plaisanterie

es que le capotage couvre ta plaque en inox?
es que l'axe de ta pivot peut etre en dessus de ta plaque en inox?
tes vérins a gaz, ils sont une aide à l'ouverture ( comme un coffre de voiture) ou à la fermeture ?
ils doivent etre a l'intérieur du capotage ?

je pense que je vais te dessiner ca entre midi et 2

[invite4527270b]

Pour YOM8 qui demandé un petit croquis de mon problème :


TU pourras voir ces deux cloches celle de droites est mobile tandis que celle de gauche reste fixe.
Une liaison pivot doit permettre à celle de droite de s'emboiter à l'autre...
Donc mon ptit problème est de concevoir cette fameuse liaison....et le tout doit être non visible cad qu'il y a un support (plaque en inox) sous ces cloches et que tout mon mécaniqme de rotation doit se trouver sous cette plaque.

Une idée?

Cordialement

merci !
tout de suite je vois mieux !!!
j'ai ma petite idée sur la question !
deux trois petites question :
es que le schmilblick est vert ...
bon trève de plaisanterie

es que le capotage couvre ta plaque en inox?
es que l'axe de ta pivot peut etre en dessus de ta plaque en inox?
tes vérins a gaz, ils sont une aide à l'ouverture ( comme un coffre de voiture) ou à la fermeture ?
ils doivent etre a l'intérieur du capotage ?

je pense que je vais te dessiner ca entre midi et 2

[mécano41]

Bonsoir,

Juste une petite réflexion. Je ne ferais pas un vissage dans la tranche du plastique ep. 12. Lorsque le capot va s'ouvrir, il est possible que des efforts radiaux sur le vis apparaissent (dus au vrillage du capot). Il peut y avoir rupture

Si tu en arrives à mettre des raidisseurs partout, il vaudrait mieux mettre des joues métalliques (alu anodisé par exemple) de 20 mm avec des hublots si nécessaire (vision + allègement). Le montage indiqué éviterait de faire claquer le polycarbonate (ép. 4 ? à voir). On peut éventuellement alléger le panneau en le creusant.

Je pense que le ressort à gaz devrait être monté à peu près comme sur le schéma (fixé au CDG du capot). La course effective est la différence entre les deux courbes (l'effort peut être nul en haut). Il faudra peut-être lui mettre une rallonge pour obtenir la bonne position du point "fixe" ou prendre un vérin plus long que nécessaire (pas forcément plus cher que de fabriquer la rallonge).

Voilà, c'est juste un avis en passant...à voir avec le CdC.

Cordialement

[inviteb4a31eef]

Bonsoir,

Juste une petite réflexion. Je ne ferais pas un vissage dans la tranche du plastique ep. 12. Lorsque le capot va s'ouvrir, il est possible que des efforts radiaux sur le vis apparaissent (dus au vrillage du capot). Il peut y avoir rupture

Si tu en arrives à mettre des raidisseurs partout, il vaudrait mieux mettre des joues métalliques (alu anodisé par exemple) de 20 mm avec des hublots si nécessaire (vision + allègement). Le montage indiqué éviterait de faire claquer le polycarbonate (ép. 4 ? à voir). On peut éventuellement alléger le panneau en le creusant.

Je pense que le ressort à gaz devrait être monté à peu près comme sur le schéma (fixé au CDG du capot). La course effective est la différence entre les deux courbes (l'effort peut être nul en haut).

Il faudra peut-être lui mettre une rallonge pour obtenir la bonne position du point "fixe" ou prendre un vérin plus long que nécessaire (pas forcément plus cher que de fabriquer la rallonge).

Voilà, c'est juste un avis en passant...à voir avec le CdC.

Cordialement

Pour l'emplacement du vérin jsuis daccord avec plus c'est pres du CDG plus l'effort a exercer pour ouvrir sera diminuer...par contre je dois essayer d'éviterque les vérins soient visible de l'exterieur.

Pour le vissage dans le polycarbonate...j'ai pas tout compris mais avec ses caractéristiques mécaniques et si je met une petite plaque d'inox pour diminuer les effort de serrage sur la plaque, je pense que le risque de fissure sera très minimale.

Je tiens à préciser que je nutilise pas de l'inox parce que c'est joli à voir ou parce que jsuis très riche....mais il me faut un acier inoxydable....donc le choix est restreint.

Merci