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moteur en etoile

  1. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    10 015

    moteur en etoile

    bonjour aux specialistes mecaniciens

    Existe t il une raison physique ou technologique qui impose de concevoir des moteurs à explosion en étoile avec un nombre impair de cylindre.

    Je ne pense pas qu'il existe ( hors le bicylindre) des moteurs en etoile de 4,ou6,ou 8, voir 10 cylindres en étoile....

    le premier moteur en etoile avec un nombre pair de cylindre serait un 18 cylindres. Mais on me dit que c'est en fait 2 moteurs en etoiles( couplés) de 9 cylindres

    merci de m'éclairer

    -----

     


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  2. richard 31

    Date d'inscription
    mai 2005
    Localisation
    region toulousaine
    Âge
    73
    Messages
    46 493

    Re : moteur en etoile

    bonjour,
    google répond facilement a cela via wikipédia:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_...en_%C3%A9toile
    cordialement
    richard31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
     

  3. michel dhieux

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Mazamet Tarn
    Âge
    67
    Messages
    2 248

    Re : moteur en etoile

    bonjour
    en fait si tu prend un moteur en ligne avec 4 cylindres , c' est plus un 2 cylindres X par 2 , alors qu' un 3 cylindre en ligne ,il y a un piston en haut ,un en bas, et un au milieu. donc une régularité cyclique. puisque tout les 120 degrés.
    écoute un 6 cylindres et un 5 cylindres, je suis sur que tu va faire la différence,
    la musique n est pas la même.
    pour cette raison les moteurs en étoiles qu il soit thermique ,hydraulique , pneumatique, ont un nombre impair de cylindres.
    pour le 18 cyl , c est exact , c est bien 2 rangées de 9 cylindres, on peut entrevoir ,un cylindre de la deuxième rangée entre deux cylindres de la première.
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.
     

  4. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    10 015

    Re : moteur en etoile

    Je comprend que si le nombre de cylindre augmente, il est possible d'ameliorer la régularité des temps moteurs.
    Comme Michel Dhieux le fait remarquer sur un 3 cylindres les bielles sont à 120° et comme le montre le schema de Wikipedia pour un 5 cylindres le decalage entre cylindre est de 72° ce qui est mieux

    Alors pourquoi les decalages de 60° se sont pas utilisés ? ( 2 fois mieux que pour un 3 cylindres? )

    45° ne semble pas bien convenir, ni 36° par exemple

    pour un 7 cylindres le decalage serait de51,1428...° et 40° pour un 9 cylindres

    J'avoue que cette histoire de nombres impairs m'intrigue,à moins qu'il y a quelque chose qui m'a echappé dans vos explications.

    bien cordialement
     

  5. robur71

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Messages
    445

    Re : moteur en etoile

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    J
    ....J'avoue que cette histoire de nombres impairs m'intrigue,à moins qu'il y a quelque chose qui m'a echappé dans vos explications.
    C’est une histoire d’allumage.
    Avec un nombre impair , il est possible d’allumer une fois chacuns des cylindres pour deux tours de vilebrequin , il suffit pour cela de sauter un cylindre sur deux …
    Ainsi pour un moteur à 7 cylindres par exemple , l'ordre d'allumage est :
    ….1 , 3, 5, 7, 2, 4, 6, 1, 3….

    On doit aussi pouvoir démontrer que le couple est plus régulier ( moteurs ou pompes hydrauliques )

     


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  6. chatelot16

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    angouleme france
    Âge
    58
    Messages
    10 905

    Re : moteur en etoile

    faire un 6 cylindre en etoile , ca serai dommage , les vibrations des 2 cylindres opposé sont identique , ca vibrerai comme un 3 cylindre donc plus qu'un 5 cylindre

    en gros avec un nombre pair ca vibre plus qu'avec le nombre impair inferieur
     

  7. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    10 015

    Re : moteur en etoile

    Merci pour vos reponses. J'entrevois une raison liée aux vibrations du moteur, mais cela reste floue.
     

  8. YBaCuO

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Âge
    33
    Messages
    681

    Re : moteur en etoile

    Bonjour,

    Le nombre impair s'explique du fait qu'un moteur 4 temps a un temps moteur pour deux tours de vilebrequin.

    Géométriquement les cylindres d'un moteur en étoile de N cylindres sont décalés d'un angle de 360°/N; or le cycle thermodynamique se fait en 720°.
    Si l'allumage des cylindres se fait géométriquement les uns à la suite des autres alors on s'aperçoit que l'on aura N temps moteurs le premier tour et zéro le second tour.
    Pour rendre les temps moteurs plus réguliers il faut que la phase de combustion saute un cylindre sur deux, ainsi les cylindres restant auront des temps moteurs pendant le second tour. On a alors N/2 temps moteurs le premier tour et N/2 le second tour.
    Le problème est que si N est pair, en sautant un cylindre sur deux on reste toujours sur les mêmes cylindres, avec N impair le cycle de combustion parcours tous les cylindres en deux tours de façon régulière.


    Cette animation peut aider à comprendre.
    http://static.howstuffworks.com/flash/radial-engine.swf
     

  9. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    10 015

    Re : moteur en etoile

    Merci pour ta superbe animation qui remplace un long discours qui risquait d'être compliqué.....

    Il se rajoute à cela un problème d'interval et efin un poblème de realisation mecanique sans doute
     

  10. YBaCuO

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Âge
    33
    Messages
    681

    Re : moteur en etoile

    Je rajoute en lien la discussion d'où provient l'animation, on y trouve d'autres informations.
    FS : Le moteur et l'étoile
     

  11. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    10 015

    Re : moteur en etoile

    Citation Envoyé par YBaCuO Voir le message
    Je rajoute en lien la discussion d'où provient l'animation, on y trouve d'autres informations.
    FS : Le moteur et l'étoile

    merci pour l'info

    je commence à comprendre quelques subtilités des moteurs en etoile...
     


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