Grue portique avec un IPN : calcul

[bluemoon37]

bonjour
Voilà comment je lève mon bateau depuis 4 ans. La seule chose c'est que je voudrais le remonter de 50cm pour pouvoir travailler dessous.Actuellement comme sur la photo il est à 0m90 du sol mais je n'irais pas plus haut car les étais ne sont pas assez haut et surtout pas trop neufs et en plus je m'accroche sur les trous en passant une clé de vidange dans un des trous pour accrocher la sangle.
Sur manutan il y a des portiques ou les côtes sont données et qui sont complètement différentes .
Un exemple : Pour 1500kg 2 IPE de 220 pour les pieds et un IPE de 110 pour la barre transversale.
Un IPE de 110 ?.
Après pour 2000kg: 2 IPE de 240 et 1 IPE de 120.Le tout dans les mêmes dimension que moi (4mx4m) et en plus démontable.
Là ça me parait surprenant surtout les barres transversales.Peut-être sont-elles doublées? Mais vue le dessin j'en vois qu'une seule. Pas simple tout ça.
Cordialement
papy
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[Jaunin]

Bonjour, Bluemoon37,
Quelle décision avez-vous prise pour votre portique ?
Cordialement.
Jaunin__

[bluemoon37]

Bonjour Jaunin
J e passerais un message dans ce soir car je pars pour l'après midi.
Je vais revoir tout le système et le descendre à 3m ce sera suffisant
Cordialement
papy

[bluemoon37]

Bonsoir
Bon je vais essayer ce système qui sera peut-être plus facile en tube carré pour les pieds ce qui me permettrait de pouvoir le monter plus facilement je pense.La longueur des tubes carrés sera en fonction de l'écartement que je ne sais pas calculer.
J'ai mis une plaque d'un côté mais il y en aura une autre de l'autre côté avec un rebord sur lequel reposera l'IPE.
Voir le plan si ça peut convenir.
Cordialement
papy

[Jaunin]

Bonjour, Bluemoon37,
Que voulez-vous faire avec votre portique ?
Cordialement.
Jaunin__


http://www.meretmarine.com/fr/conten...chi-minh-ville

[bluemoon37]

Bonsoir
Puisque ça parait compliqué à ce que je vois,je vais me débrouiller en améliorant mon système avec les étais pour le remonter à 1m50 du sol a lieu de 0m90 actuellement.
Je vous remercie quand même des réponses apportées.
Cordialement
papy

[Jaunin]

Bonjour, Bluemoon37,
Ce n'est pas forcément compliqué.
Mais par exemple pour vos tube carrés de 3 [m], quel serait leur épaisseur, quel sont les caractéristiques des tubes que vous pouvez trouver en stock chez votre marchand.
Cordialement.
Jaunin__

[bluemoon37]

Bonjour Jaunin
Les tubes de 80 / 100 /120 seront neufs. Juste à définir l'épaisseur .
L' IPE de 4m sera de récupération et en plus j'ai le choix parmi le stock.
cordialement
papy

[Jaunin]

Bonjour, Bluemoon37,
Voilà déjà le dessin, j'attends les remarques pour continuer.
Cordialement.
Jaunin__

[bluemoon37]

Bonjour Jaunin
Très bon ce portique .Vous pouvez partir sur ce modèle pour le calculer si vous êtes d'accord.
Si besoin je peux vous donner mes coordonnées en MP.
Merci de vous occuper de mon cas.
Cordialement
MUZIN

[Jaunin]

Bonjour, Bluemoon37,
J'ai pris du tube carré standard de 80x80x4 [mm] pour les montants, j'ai mis au-dessus un IPN200.
J'ai mis deux charges de 20'000 [N] chacune sur l'IPN juste après les goussets .
Dans ces conditions j'ai une flèche de 6.6 [mm] au centre de l'IPN et de 3.4 [mm] de poteaux vers l'intérieur
et une contrainte de 286 [MPa] sur les plaques latérales de 8 [mm] d'épaisseur.
Je suis ouvert à toutes sujétions pour l'amélioration et la sécurité du portique.
Cordialement.
Jaunin__

[bluemoon37]

Bonjour Jaunin
Pour soulever 1500kg c'est très bien je pense qu'il n'y a rien d'autre à ajouter. Donc je peux mettre un palan de chaque côté de l'IPE,.je vois que mon portique avance.
Pour pouvoir commander le matériel il me faudrait la dimension du fer en U et la longueur.
L'écartement entre les deux poteaux à la base pour définir la longueur des poteaux , la longueur des deux petits IPE (ou autre)qui sont soudées sur la plaque et l'IPE.
et la grandeur de la plaque de 8mm.
Avec tout ces renseignements je vais pouvoir faire mon portique.
Cordialement
papy

[Jaunin]

Bonjour, Bluemoon37,
Je vais reprendre les calculs, car j'ai pris des charges un peu trop grande, pourquoi ??
Je vais la diviser par deux, soit 10'000[N] par coté soit 20'000 [N] pour votre charge total de 15'000[N].
Je suis ouvert à toutes sujétions pour l'amélioration et la sécurité du portique.
Cordialement.
Jaunin__

[bluemoon37]

Bonsoir Jaunin
Tout est bien dans le montage,je suppose que les calculs étaient pour un seul palan au milieu.
Je pense qu'un palan de chaque côté est plus sécurisant. Je vous fais confiance pour le reste.
Cordialement
papy

[Jaunin]

Bonjour, Bluemoon37,

je suppose que les calculs étaient pour un seul palan au milieu.

Non.

J'ai mis deux charges de 20'000 [N] chacune sur l'IPN juste après les goussets .

C'est ce que je vais refaire.

Cordialement.
Jaunin__

[bluemoon37]

Bonjour Jaunin
Je vois que ça se précise mon portique. C'est super gentil de vous occuper de mon cas qui servira certainement à d'autres personnes. Bon calcul pour la suite.
Cordialement
papy (70 ans)

[Jaunin]

Bonjour, Bluemoon37,
Voilà, c'est beaucoup mieux avec deux charges de 10'000 [N].
On a une flèche de l'IPN 200 de 3.4 [mm] et une contrainte maximum de ~150 [MPa].
C'est bien de conserver l'IPN 200.
Faire des cordons de soudure, pas des points.
Je vous envoi un croquis.
Cordialement.
Jaunin__

[bluemoon37]

Bonjour Jaunin
Je suppose que les goussets sont en IPE de 200 aussi.
Les soudures serons faites par un ami le patron d'une serrurerie.
Je vais m'occuper de tout ça après les fêtes.
Je vous remercie pour tout ce travail.
Cordialement
Papy

[flip95]

bonjour,

concernant le fer monorail:
charge nominale:1200 daN
Poids du chariot:10% de la charge nominale a défaut de renseignements du constructeur,soi 120 daN
Coefficient dynamique selon les règles F.E.M: coefficient dynamique:1,15
Condition de flèche:< ou égal a 1/500° selon la règlementation.
Longueur entre appui:5,00m
Poids propre estimé: 22,40 daNm type IPE
Charge totale a l'E.L.S: (1200+120+22,40 x 5)=1432 daN
Charge a l'E.L.U: [('1200+120) x1,15] x1,50+ 112 x 1,35=2428daN

Moment: 2277 x 5/4 + 112 X 1,35 X 5/8=2941 daNm
Contrainte de flexion: 2941/194=15,16 daNmm²<23,50 daNmm²
Contrainte de flexion locale des ailes:
longueur de répartition 3,1416 x d avec d=35,20mm
Longueur de répartition: 3,1416 x 35,20=110,5mm
épaisseur de la semelle:8,5mm
Module de flexion: 0,85²x11,05/6=1,33 cm3
Moment de flexion locale: 2277/4=569 daNx 0.03520=20 daNm
Contrainte de flexion locale: 20/1,33=15,06 daNmm2<23,50 daNmm2
Contrainte équivalente de Von Mises:15,16²+15,06²-15,16x15,06=228,31et racine carrée=15,11 daNmm2<23,50 daNmm2
Vérification au déversement
Longueur:5,oom longueur critique:1,0625m
Kd selon abaques de Delesques:1,70
selon abaques de Drouet:L/c=5/1,365=3,663
X=3,663x0,235=0,8608 d'ou kd=1,70
soit 15,16x 1,70=25,77 daNmm2>23,50 daNmm2
le profil ne convient pas au critère de non déversement avec un IPE 200
Nous allons vérifier la condition de flèche avec un IPE 200. Inertie:1943cm4
flèche sous charge nominale+poids propre du fer=8,8mm soit 1/568° de la portée nous avons 8,8mm<10mm
Il faut augmenter le profilé soit un IPE 220.
pour respecter le critère de non déversement.
Pour les pieds,il faut assurer la stabilité longitidinale,ainsi que la stabilité transversale(au droit de votre dessin,il faut assurer la même stabilité qu'a l'opposé.
Réaction maxi E.L.U: 2353 daN avec coefficent dynamique.

cordialement

géagéa

Bonjour Geagea,

Je suis désolé de remonter ce post, je me trouve dans le même cas de calcul ci-dessus. et il y a un moment du calcul qui me laisse perplexe...

Votre calcul de la longueur de répartition utilise le nombre pi()

Pouvez vous m'expliquer ?

car dans un premier temps j'avais utiliser le moment quadratique d'un rectangle pour verifier la flexion de l'aile sous le poids du chariot + la charge.
donc je n'arrive pas du tout au même résultat ...


Merci par avance de votre retour même si le post est clos depuis lontemps.

Cordialement

FLIP95

[Jaunin]

Bonjour flip95,
Je crois que geagea à calculé la longueur du pourtour du tube pour répartir la charge, il faudrait revoir le croquis et attendre sa réponse.
Si non si vous avez votre croquis avec les charges.
Cordialement.
Jaunin__

[flip95]

Le problème c'est que Geagea, a pris comme exemple un IPE 200 dans son calcul.

La longueur de répartition était une partie du calcul pour la déformation de l'aile sous le poids du chariot porte palan.

Ainsi l'effort est répartie sur 4 bases.

les 35,20 sont pour moi la base plate de l'IPE 200 en soustrayant le congé donc

((100-5.6)/2)-12 = 35.20 mm

je cherche juste a dimensionner un poutre en fonction aussi de la flexion que produit un chariot porte palan sur l'aile d'un profil mécanique.

[flip95]

Vous avez peut etre raison sur le fait que geagea a plutot dimensionné les pieds rond de la structure que le chariot ...

Après re-re-re lecture du post.

alors une question me reste tout de même

Un chariot porte-palan est maintenu sur l'aile inférieure du IPE à l'aide de 4 roues.

En fonction de l'effort la déformation au niveau des roues ne peut pas être le cas le plus dimensionnant que la flexion et la déformation d'une poutre ?

[Jaunin]

Il faudrait retrouver la discussion que l'on avait eu sur la déformation des ailes qui supportent les roues du chariot,
Je vais essayer de la retrouver.

[flip95]

Merci de votre aide.

Car c'est vrai que si on regarde avec une pression de hertz de la roue sur le boue de l'aile, on dépasse largement la contrainte, vu que le moment quadratique est minuscule...

[Jaunin]

Dans la pression de Hertz, le moment quadratique n'intervient pas.

[Jaunin]

Pour information :

https://www.dlubal.com/fr/support-et...issance/001519

[Jaunin]

Encore une information :

https://www.google.com/url?sa=t&rct=...aGBXyI1aUZSqy0

[goaoute]

Je suis ouvert à toutes sujétions pour l'amélioration et la sécurité du portique.
Cordialement. Jaunin__

Pour améliore il faudrait peut-être remplacer les "madriers" de base (1er msg), par du bon béton.