moteur hydrogene/moteur a eau

[invited9d78a37]

je ne comprends pas le fonctionnement du moteur à eau???
il est censé etre le contraire du moteur a hydrogene, il convertit l'eau en dioxygene et en dihydrogene.
or je ne comprend pas le but energétique vu que l'eau est beaucoup plus stable que le O2 et le H2, ainsi ilfaut apporter de l'energie pr cette transformation??ca revient au meme probleme: trouver une source energetique autre que le petrole??(vu que l'eau n'en est pas une).

[invitea3eb043e]

je ne comprends pas le fonctionnement du moteur à eau???

Moi non plus, ni personne d'autre d'ailleurs !...

[invitefe835aab]

Le principe général des inventeurs du moteur à eau (tu y crois ou tu n'y crois pas, à toi de voir) est l'électrolyse de l'eau. Elle génère de l'H2 et O2 qui servent au fonctionnement d'un moteur. L'électrolyse est un phénomène très connu, qui a un rendement très mauvais (il faut plus d'énergie pour la faire que d'énergie récupérable par la conbustion des gaz). Le secret de tous les inventeurs en questions vient du fait qu'ils auraient "trouvés" le procédé d'électrolyse à très basse énergie (par courants pulsés ou autres résonnance de l'eau) qui rendrait rentable le système. En gros, la batterie du véhicule produit l'électrolyse, qui alimente en O2 et H2 le moteur. Les gaz générés sont consommés immédiatement, donc pas de réservoir de carburant, en dehors de l'eau.

[invite4a2cde3c]

Salut, si tu veux plus de renseignements sur le moteur à eau ou encore appelé pile à combustible à hydrogène, tu peux allez voir ce site: http://alternative.petrole.free.fr

Bye.

[A voir en vidéo sur Futura]

[_Goel_]

Apparemment, le principe est d'utiliser l'énergie électrique de la voiture pour électrolyser de l'eau. l'hydrogène et l'oxygène seraient directement utilisés par la PAC (en condition stoechiométriques en plus !) pour générer l'électricité de la voiture. Une partie de cette électricité ferait avancer la voiture, l'autre partie servirait à électrolyser le reste de l'eau du réservoir pour boucler la boucle.
Ce qui me frappe, c'est qu'on récupère de l'eau en sortie de PAC...

3..... 2..... 1...... Vous avez pensé à la même chose que moi ?... Qui a dit "mouvement perpétuel" ?

[invite8915d466]

Bien sûr , l'eau n'est JAMAIS une source d'énergie! les moteurs à hydrogène PRODUISENT de l'eau, mais ne l'utilisent pas comme carburant !

Le principe général des inventeurs du moteur à eau (tu y crois ou tu n'y crois pas, à toi de voir) est l'électrolyse de l'eau. Elle génère de l'H2 et O2 qui servent au fonctionnement d'un moteur. L'électrolyse est un phénomène très connu, qui a un rendement très mauvais (il faut plus d'énergie pour la faire que d'énergie récupérable par la conbustion des gaz). Le secret de tous les inventeurs en questions vient du fait qu'ils auraient "trouvés" le procédé d'électrolyse à très basse énergie (par courants pulsés ou autres résonnance de l'eau) qui rendrait rentable le système. En gros, la batterie du véhicule produit l'électrolyse, qui alimente en O2 et H2 le moteur. Les gaz générés sont consommés immédiatement, donc pas de réservoir de carburant, en dehors de l'eau.

M'enfin! un rendement, même très bon, ne peut jamais dépasser un ! comment veux tu que la batterie produise A LA FOIS l'énergie nécessaire pour la recharger ET pour faire avancer la voiture !!!!

[invited604dd85]

Le secret de tous les inventeurs en questions vient du fait qu'ils auraient "trouvés" le procédé d'électrolyse à très basse énergie (par courants pulsés ou autres résonnance de l'eau) qui rendrait rentable le système. .

peut être pas aujourd' hui , mais un jour futur , qui sait
on a bien découvert, en électronique , l' effet " tunnel " , qui permet à des électrons de franchir des barrières de potentiel alors qu' ils n' ont pas l' énergie nécessaire

[invite7ce6aa19]

je ne comprends pas le fonctionnement du moteur à eau???
il est censé etre le contraire du moteur a hydrogene, il convertit l'eau en dioxygene et en dihydrogene.
or je ne comprend pas le but energétique vu que l'eau est beaucoup plus stable que le O2 et le H2, ainsi ilfaut apporter de l'energie pr cette transformation??ca revient au meme probleme: trouver une source energetique autre que le petrole??(vu que l'eau n'en est pas une).

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En effet pour pouvoir extraire de l'eau de l'énergie il faudrait que dans l'etat final on est un produit d'énergie inférieure à l'eau. On aurait:
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..H2O donne PF + Energie electrique + chaleur etc..
.
Hors ce produit pF n'existe pas. peut être à la rigueur un produit fluoré!

[invitefa757d4d]

Mon papa il a fiat un moteur à eau sur sa tondeuse avec une bobine et quelques tuyaux.
Bin dans ce cas là le moteur à eau n'est pas destiné à remplacer le moteur de la tondeuse c'est pour baisser la consomation de l'essence en ajoutant de l'eau à la place
ce qui fait qu'au lieu de consommer 100 % d'essence vous n'en consommez plus que 40%.
Les économies en ressources fossiles sont donc énormes
mais ne les remplace pas

[invite890ff058]

L'eau dans l'essence ameliore un peu le rendement mais ne diminue pas (presque) la consommation.
Certains avions de la 2nd guerre mondiale utilisaient ce principe (injection d'eau)
Tu ne consommera jamais 40% d'essence au lieu de 100% (sauf si le moteur est mal reglé ou autre truc du genre).

[invite8915d466]

je suppose que ton papa doit aimer Raymond Devos

"Je ne comprends pas les gens qui se plaignent que l'essence devient trop chère; moi j'en mets toujours 50 euros dans le réservoir, ça ne me coute pas plus cher !"

[invitefa757d4d]

Je comrpend pas trop ta remarque azertylr.
Si au lieu de consommer 10 litre d'essence, il en consomme 4 litres d'essence et 6 d'eau je vois pas pourquoi tu dis "Tu ne consommera jamais 40% d'essence au lieu de 100% (sauf si le moteur est mal reglé ou autre truc du genre)." ?

[invite8915d466]

faut te mettre les points sur les "i" : il n'aura probablement tondu que la moitié de ce qu'il tondait avant entre deux pleins d'essence !

[invitefa757d4d]

donc ça fait 10 ans que les agriculteurs utilisant ce principe de moteur à eau ne se sont pas rendu compte qu'ils utilisaient autant de craburant qu'avant ?
Ca me parait vraiment bizar quand même.
Nous parlons bien du même moteur ? le moteur pantone ?

[invite8915d466]

oui oui qui a fait couler beaucoup d'encre ici même

franchement je n'y connais rien aux moteurs, mais ce que j'ai vu ici, c'est que ça améliorait peut etre un peu le rendement de vieux moteurs diesel peu efficaces (donc avec 40 % de gazole tu dureras mettons 44 % du temps, tu y gagnes quand même 10 % en consommation !), mais que c'est inutile voire dangereux sur les moteurs récents.

En tout cas ce n'est pas l'eau qui sert de source d'énergie, pas plus que l'huile que tu mets dans ton moteur (enfin faut espérer...): c'est juste un adjuvant inerte qui améliore un peu le rendement, probablement en créant du "vapocraquage" bien connu des raffineurs.

[invitefa757d4d]

Ouais je vois ce que tu veux dire, je viens de le lire sur un autre site.
Mais j'irai plus loing dans l'explication : l'eau permetrait seulement d'augementer la température afin d'optimiser la combustion.
Mais avec un bon réglage, les performances sembles êtres similaires à des moteurs diesel injection haute pression de type HDI ou autre pour un coût bien moindre et surtout une technologie adaptable aux moteurs industriels existant.
Ce qui est déjà pas si mal je trouve.

[wizz]

...Mais j'irai plus loing dans l'explication : l'eau permetrait seulement d'augementer la température afin d'optimiser la combustion...

Je dirai plutôt le contraire...
Dans un moteur à explosion interne, diesel ou essence, la combustion du carburant produit de la chaleur, donc la pression des gaz augmente. Et c'est ça qui pousse le piston.
Mais comme le moteur est fait de métal, conducteur de chaleur. Donc une partie de la chaleur des gaz de combustion passe dans les parois du moteur et est perdue. Le liquide de refroidissement évacue cette chaleur pour protéger la mécanique.
Il y a eu des tentatives d'utilisation de la céramique dans le moteur pour que la chambre de combustion puisse fonctionner à une plus haute température, donc moins de perte. Malheureusement, la céramique n'aimant pas les chocs thermiques, ces essais n'ont jamais abouti.

En injectant de l'eau dans le mélange de combustion, on fait diminuer la température du gaz de combustion. Le gradient thermique étant moindre, moins de chaleur se transmet vers les parois.
La température des gaz de combustion étant moindre, le premier réflexe serait d'affirmer que la pression des gaz sera inférieure aussi, donc ça pousse moins sur le piston, donc moins de puissance. C'est oublie que l'eau en absorbant de la chaleur, se transforme en vapeur d'eau, et occupe un volume plus important, et donc contribue à augmenter la pression des gaz, donc ça pousse plus fort sur le piston.
Le moteur "à eau" consiste en ce principe, un moteur à vapeur, et rien d'autre. Il n'y a point de phénomène d'ionisation, de plasma, de résonnance, d'électrolyse.... tout ces termes savants qui en mettent plein la vue au premier neuneu qui passe.

N'oubliez pas un des principes de la physique: la conservation de l'énergie totale. Dans un système donné, l'état peut changer, la forme peut changer, mais la quantité dénergie est identique.

combustion de l'hydrogène:
hydrogène + oxygène --> eau + énergie

réaction inverse:
eau + énergie --> hydrogène + oxygène

En supposant un rendement parfait, l'énergie qu'on obtient lors de la combustion de l'hydrogène est exactement celle qu'il faut pour dissocier l'eau.

[invite0fead326]

Avec ce petit générateur qui fabrique de l'hydrogène à partir de l'eau vous pouvez faire des économies de 30 a 50% de carburant.



Bonjour
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3/ Vous déterrez un cadavre (de 2006). Il y a lurette (belle) que l'on n'accepte plus en technologies de discussions au sujet du moteur à eau ou du Pantone.
Donc discussion fermée, ensuite archivée.

Laa modération
Papykiwi