Bonjour mes chers amis ,
J'ai une problématique à résoudre concernant le fléchissement d'un filtre à sable qui est sous forme d'une plaque circulaire de diamètre 5m et d’épaisseur 16mm . Tout d'abord on doit calculer la flèche , et ensuite on doit proposer des solutions pour éviter , ou au moins , diminuer ce fléchissement ... Alors qu en pensez vous
Cordialement .
Bonjour, Azihij,
Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
Pourriez-vous, nous en dire plus sur votre filtre, sa matière, le poids du sable, le poids du produit filtré.
Comment est-il soutenu.
Un croquis ou une photo pour une meilleure idée.
Cordialement.
Jaunin__
http://forums.futura-sciences.com/te...s-jointes.html
Bonjour Mr Jaunin,
Merci bcpla matière de ce filtre est de l'acier ordinaire , le poids du sable est environ 80 tonnes , la pression exercée est de 4 bars .. cette plaque (voire son dessin sur catia ) est soudée à l’intérieur d un grand bac (réservoir) ..
Cordialement.
Bonjour, Azihij,
Donc, si j'ai bien compris votre plaque, est soudée sur tout son pourtour, mais y a-t-il un rebord sur lequel il vient en appui.
Vous serait-il possible de me joindre votre fichier CAO en Catia et en Step au cas où je ne peux pas relire le Catia.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour ,
Oui vous avez raison, elle est soudée sur tout son pourtour.Normalement, au début y avait pas ces rebords,ce qui a engendré un grand fléchissement et même la cassure de la plaque .. , pour cette raison , ils ont ajouté des goussets pour augmenter sa résistance , mais malgré ça le problème est toujours là .. !!
Cordialement.
Re-Bonjour, Azihij,
Pour contrôler votre plaque, mais avec les trous :
Mais c'est peut-être confidentiel, vous ne pouvez pas transmettre les dessins.Vous serait-il possible de me joindre votre fichier CAO en Catia et en Step au cas où je ne peux pas relire le Catia.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour,
J ai essayé de télécharger le fichier CAO mais je pense il est un peu difficile avec une taille de 5*Mo .. ! vous pouvez m'envoyer votre Email pour que je puisse vous l'envoyer
Cordialement.
Bonjour, Azihij,
Vous pouvez utiliser le lien suivant pour les gros transferts.
Il suffit ensuite juste de coller un lien qui pointe vers le fichier.
Cordialement.
Jaunin__
http://www.sendspace.com/
En gros, il faut voir ce truc comme un plancher très très chargé (4 tonnes au m2) avec des petits trous en plus...
La plaque plate seule n'est pas une solution.
Donc quelle est la place disponible sous le filtre ?
Jusqu'ici tout va bien...
Bonjour, Polo974,
Il faudrait savoir si la zone large sans trou existe bien et de pouvoir l'utiliser pour mettre des traverses.
Il faudra aussi en savoir plus sur son utilisation.
Cordialement.
Jaunin__
Si on ne peut mettre de poutres, il faudrait pouvoir mettre une tôle en zigzag plutôt que plate, ça ferait une structure plus résistante (et en prime permettrait d'avoir une surface d’égouttage plus importante).
Mais comme tu le dis, Jaunin, il faut un peu plus d'infos...
Donc azihij, à toi la parole...
(genre espace disponible,
contrainte d'homogénéité des perçages,
diamètre des trous,
nombre des trous ou taux de perçage (surface percée / surface totale),
...)
Jusqu'ici tout va bien...
Bonjour mes chers amis,
Voici quelques autres infos concernant ce filtre : le nombre des trous = 1220 trous , leurs diamètre =29 mm ,l'espace disponible sous le filtre est environ 1300 mm ...
Ce filtre sert à filtrer l'eau issu d'un laminoir (épuration) ..
Cordialement.
donc, en gros, les trous sont sur une grille de 10cm, avec une rangée non percée sur 4.
il y a donc 10 fois une largeur dispo de 170mm pour mettre des poutres genre ipn par ex en-dessous.
"yapuka" calculer et choisir différentes tailles des 2 fois 5 poutres selon les longueurs (et leurs ancrages), mais ce n'est pas mon métier...
Jusqu'ici tout va bien...
Bonjour, Azihij,
C'est pour m'éviter de tout redessiner.Vous pouvez utiliser le lien suivant pour les gros transferts.
Il suffit ensuite juste de coller un lien qui pointe vers le fichier.
Cordialement.
Jaunin__
http://www.sendspace.com/
Bonjour, Azihij,
Je ne suis pas très sûr de cette pression avec 800'000 [N] sur votre diamètre de 5 [m], j'ai une pression de 0.4 [bar].le poids du sable est environ 80 tonnes , la pression exercée est de 4 bars ..
Si vous êtes toujours intéressé, votre dessin m'éviterait de refaire tous les trous.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour Mr Jaunin ,
Voila le lien de téléchargement de mon dessin sur catia http://www.sendspace.com/file/kj5s2s
Cordialement.
Bonjour, Azihij,
Parfait, j'ai pu récupérer votre dessin, je reprends cela dans un moment.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour,
J'ai fait une simulation de la plaque uniquement soudée sur le pourtour, pour commencer.
Je trouve une flèche de 367.6 [mm] et des contraintes de 1556 [MPa].
De fortes tensions dans les trous au bord du disque.
Mais tout cela vous le saviez déjà par expérience.
Maintenant que pensez-vous mettre sur les parties pleines entre les trous pour soutenir le filtre.
Est-il possible que le sable ne soit pas uniformément réparti sur le filtre et qu'il se trouve une grande pyramide au centre du filtre ?.
Un exemple à la main sans les trous.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour Mr Jaunin ,
Vos calcules sont tellement intéressants et montrent bien les différents paramètres de notre étude ... juste j'ai une petite question à propos la surface que vous avez calculez , est-ce que vous avez tenu en compte l'existence des trous sur la plaque ou non ? d'autre part la pression exercée c'est de 4 bars et non 0,4 bars
Cordialement.
Re-Bonjour,
Voila le dessin de notre filtre avec des goussets : http://www.sendspace.com/file/rmkvxt
Cordialement.
Bonjour, Azihij,
La simulation est faite avec la plaque dessinée, avec les trous, sous 800'000 [N]
Pas de trous sur le calcul à la main.
Je vais prendre votre nouveau dessin.
Mais avant j'aimerais reprendre le calcul de la pression en [bar], je vous joins le développement, si vous pouvez me le corriger.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour, Azihij,
J'ai refait la simulation avec les goussets (j'avais commencé à dessiner le même genre de gousset)
J'ai admis que les goussets étaient aussi soudés sur leurs extrémités ainsi que le bord de la plaque.
Dans ces conditions j'ai une flèche de 0.4 [mm] et une contrainte maximale de 70 [MPa].
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour Mr Jaunin ,
Les calculs que vous avez fait sont tout à fait corrects et sont bien clairs, juste j'ai une petite question à propos le calcul à main de la contrainte totale qui sera appliquée sur la plaque ,ce ne sera que la somme de la contrainte du poids de sable (force du poids/surface de la plaque) + contrainte de la pression de l'eau (0,4 bars) , n'est ce pas ? maintenant, je suis en train de penser à faire des modifications sur le dessin pour diminuer encore la flèche et j'attend encore toutes vos judicieuses propositions dans ce sens .. et une fois que je le termine je vais vous l'envoyer également
Cordialement.
Dernière modification par azihij ; 27/08/2013 à 14h22.
Bonjour, Azihij,
Je ne vois pas bien ce que vous pouvez faire de mieux, mais de bonnes soudures sur les parrois du reservoir de toutes les surfaces du disques et des goussets.Dans ces conditions j'ai une flèche de 0.4 [mm] et une contrainte maximale de 70 [MPa].
Le calcul à la "main" ne tient pas compte des goussets ni des trous.
Cordialement.
Jaunin__
Pour information:
http://www.ptc.com/product/mathcad/free-trial/
Re-Bonjour Mr Jaunin ,
Oui vous avez raison , mais juste je veux savoir comment peut-on trouver la contrainte totale appliquée sur la plaque pour pouvoir ,par la suite, l'introduire dans les logiciels de simulations ...
Cordialement
Re-Bonjour, Azihij,
J'aimerais une confirmation, vous comptez avec 80 tonnes de sable et en plus une pression de l'eau de 0.4 [bar] où comme vous l'aviez mentionné précédemmentjuste j'ai une petite question à propos le calcul à main de la contrainte totale qui sera appliquée sur la plaque ,
ce ne sera que la somme de la contrainte du poids de sable (force du poids/surface de la plaque) + contrainte de la pression de l'eau (0,4 bars)
en plus du poids du sable, vous avez une pression d'eau de 4.0 [bar] pour nettoyer le sable.
Je n'ai peut-être pas bien compris le fonctionnement de votre système.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour, Azihij,
Pour en revenir sur le fonctionnement de votre filtre, vous avez une épaisseur de sable de plus de 2 [m] ?
Cordialement.
Jaunin__
Bonsoir Mr Jaunin ,
Le principe de fonctionnement de ce filtre consiste à filtrer l'eau (contenant la graisse ,l'huile et la calamine ..) qui vient d'un laminoir. Tout d'abord , cette eau passe par l’opération de décantation , puis , des pompes l’aspirent et la refoulent ,avec une pression qui atteint 4 bars, vers 5 filtres identiques qui sont déjà remplis par le sable (80 tonnes).les trous de ce filtre sont occupés par des buses qui permettent le passage de l'eau filtrée ... . Donc je vois que la contrainte totale qui sera appliquée sur le filtre c'est la somme des contraintes du poids du sable et de la pression exercée par l'eau (4 bars ) , que pensez vous
Cordialement.
Oui exactement ,l'épaisseur de sable est de 2 m
Cordialement.
Bonjour, Azihij,
D'accord, je comprends mieux, donc je fais refaire mes simulations, les déformations vont être beaucoup plus grandes.
Désolé pour les 0.4 [bar], j'ai cru que vous me parlez de l'équivalent de la charge du sable en pression.
Cordialement.
Jaunin__
