Bonjour à tous,
J'ai lu un article sur Futura-Science concernant un micro-onde inversé nommé V-Tex. (voici le lien pour ceux qui serait passé à côté: http://www.futura-sciences.com/magaz...econdes-49953/)
Je demandais donc comment cela fonctionnait-il ?
Merci de vos réponses, et bonne journée
Bonjour à toi,
Ca n'a rien à voir avec un micro onde, ni meme avec son prinçipe !
Il faut autant de frigories que de calories (à enlever) pour refroidir quoi que ce soit.
Peut etre que l'apparel en question ne FAIT qu'accélérer l'échange calorie/frigorie.
Réduit peut etre le TEMPS ...mais pas l'énergie nécessaire !!
- 80% d'énergie en moins , je vois pas comment !
Bon WE
Dernière modification par f6bes ; 23/11/2013 à 08h21.
ça me rappelle une somptueuse video de premier avril
Le V-Tex ne fait que faire tourner le liquide à refroidir de façon à homogénéiser plus rapidement sa température par convection.
Il semble que la création d'un Vortex permette de réduire la chaleur au centre du Vortex.
J'ai lu une explication sur un forum qui expliquait de façon imagée que les calories étaient en quelque sorte chassées vers l'extérieur du vortex (tourbillon).
Peut-être est-ce le principe du Tube de Ranque qui est mis en oeuvre pour ce "micro-onde inversé".
Il est intéressant de lire sur Wiki (http://fr.wikipedia.org/wiki/Tube_de_Ranque-Hilsch) qu' "En 2010, les principes de fonctionnement du tube ne sont pas complètement élucidés" !...
bonjour,
cela me rappelle le principe des fabriques de glaçons avec un axe tournant dans lequel circule le réfrigérant et un autre a circulation d'eau sur une plaque refroidie par le réfrigérant
on constate que cela est très rapide par rapport aux bacs a glaçons statiques
en hostellerie les machines a glaçons en sont l'exemple flagrant
en fait la rapidité du rafraichissement est lié a l'agitation du liquide qui entoure le produit en évacuant les calories si j'ai bien compris le principe
l'idée est géniale a mon goût
une fois le système mis au point (ce qui semble être le cas) cela est promis a un bel avenir
le seul point commun avec un micro ondes est l'élément tournant rien de plus
car il ne génère pas de micro ondes
mais doit utiliser un fluide caloporteur que l'on ne trouve pas dans un micro ondes
non pixel ce n'est pas la blague du micro ondes inversé
Dernière modification par richard 31 ; 23/11/2013 à 13h10.
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bonjour,
C'est donc un "transfert" plus rapide ( frigorie/calorie)...pas sur qu'il soit PLUS économe.
Ce que l'on "économise" d'un coté EST dépensé d'une autre façon.
Bon WE
re,
@f6bes
non a mon avis cela est très économique car il y a un effet cumulatif (en réfrigération normale ) qu'il n'y a pas semble-t-il avec cet outil
je m'explique
il suffit d'imaginer un exemple classique en froid ménager
une prise en givre de la paroi de l'évaporateur
on constate dans ce cas un fonctionnement continu du compresseur avec une température élevée dans la partie réfrigérateur
résultat les performances n'y sont plus placées au bon endroit
car c'est le compresseur qui monte en température inutilement
alors que dans le cas de cet appareil on peut le supposer froid (compresseur) car l'échange est très régulier et performant
reste ceci qui va dans le bon sens et que tu n'as pas pris en compte
en mode normal on réfrigère un produit durant des heures pour rien tout simplement parce que l'on le stocke dans un frigo car quand on veut l'utiliser frais on a pas d'autre choix que cela
par contre avec cet outil 45"et c'est fait,
alors pourquoi le stocker dans un frigo qui est constamment en service ???
tu me diras que le frigo est utilisé a d'autres fins et tu auras raison
c'est toutefois a réfléchir
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Remoi, Richard
Ben vaudrait mieux prendre l'exemple avec un frigo qui fonctionne bien.
Mais bon l'usage entre les deux appareils n'est pas le meme.
Dans un cas frigo: on stocke et on utilise lorsqu'il convient
et dans l'autre c'est pour utilisation..immédiate est rapide.
Mais la théorie (et la physique) veut toujours qu'on compense les calories par les frigories (plus ou moins vite selon les besoins).
Pour boire frais et rapidement c'est bien!
Cordialement
re,
j'ai préféré prendre l’extrême qu'est le frigo saturé qui est malgré tout souvent constaté surtout avec ceux équipés de freezer qui remontent en température parce qu'il sont pris en givre alors que le compresseur tourne sans discontinuer
on voit bien dans ce cas ce qui l'oppose au système proposé
c'est a dire un gros échange de calories rejetée sur une faible surface ou volume
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Je suis perplexe devant l'efficacité de ce système .....
Quand j'ai envie d'une bière bien fraiche et que le frigo est vide, je la met au congélateur (je sais, c'est iconoclaste .... mais nécessité fait loi ) pendant 20 minutes . Un truc qui me fait la même chose en 45 secondes , j'y crois pas . Ce n'est pas un contact thermique avec un fluide agité qui va me refroidir aussi vite le centre de ma canette !
J'aime pas le Grec
re,
daudet ,
imagine ce comparatif
-1-place un radiateur type grill pain dans une pièce de 10m3 par exemple
-2-radiateur avec soufflante de même puissance pour le même local
et compare les temps de montée en chauffe (je ne parle pas de la conso
a présent réduit le volume en gardant la 2eme version mais pour un volume de 0.50m3
cela va donner quoi??
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Moi, je parle de l'intérieur du liquide dans la canette . Lui, il n'est pas agité ! Donc refroidissement par conduction (et un peu convection). Donc je demande à voir une manip en 45 secondes !
PS : présenter ce produit sur FUTURA comme un microonde inversé et sans vérifier le produit...... je trouve cela assez gonflé !
J'aime pas le Grec
re,
pour ta dernière remarque je te signale que cela a été signalé afin qu'il soit fait une correction ,
perso cela m'avait aussi interpellé
regarde le volume de l'emplacement de la bouteille ,
tu comprends pourquoi j'ai réduit le volume du local
l'agitation étant la vitesse de transfert des calories
il ne reste qu'à voir le produit pour mieux en juger
ensuite
pour l'instant il n'y a rien de choquant
pour le micro ondes inversé il suffit d'inverser phase neutre
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
il est légèrement agité, juste assez pour améliorer les échanges thermiques, et assez peu pour que ça ne fasse pas PSHHHHHTTTT à l'ouverture...
Jusqu'ici tout va bien...
re,
ceci n'est pas l'appareil cité mais s'en approche :
http://www.maverik.ca/article/alcool...r-ultra-rapide
en posant la question au furet il en trouve pas mal
en sus en voyant le prix !!!!!!!!!!!!
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bonjour, il me parait difficile de maintenir l'eau a basse température entre 2 utilisations sans un fonctionnement continu d'un groupe avec thermostat , il faut quand même un chiller pour la refroidir même avec un caisson bien isolé ..
re,
voir la vidéo qui accompagne le dernier article que j'ai trouvé sur le net et placé en lien
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Une canette de bière soumis à ce traitement ...... je ne l'ouvre même pas !Envoyé par richard 31
J'aime pas le Grec
re,
pessimiste ,
il ne la secoue pas
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses. Je vois que certains sont perplexes et c'est pour ça que je voulais quelques explications.
Bien sûr quand je dis micro-ondes inversé, je parle plus de l'utilisation que de la technique utilisées.
Bref du coup je vais regarder d'un peu plus près pour comprendre vraiment le fonctionnement.
D'ailleurs j'ai un projet scientifique à réaliser et je vais voir si je ne peux pas le prendre comme sujet.
En tout cas merci à tous et passez un bon Week-End
Ça n'a rien d’exceptionnel, tout dépend de la température du fluide. Si on trempe une canette en métal dans une saumure à -15°C celle ci est fraiche en 1 minute environ, sans même la remuer.
re,
il ne vous est pas reproché la dénomination micro ondes inversé car vous n'êtes pas l'instigateur de cette dénomination,
cela est reproché au créateur de l'article sur Futura,
perso,
j'aurais préféré qu'on le titre ainsi par exemple : un refroidisseur aussi rapide qu'un micro ondes réchauffe
et on aurait évité la confusion
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Je viens de faire un petit calcul qui sera plus parlant : Avec une canette trempée dans un liquide statique la constante de temps est d'environ 220 secondes. Avec la même canette en rotation à 1 tour/s la constante de temps est de 180s ; 62 s à 4 tours/s ; 36s à 8t/s.
en plus les buveurs de cidre le savent, une bouteille chaude c'est une grenade pour retapisser une pièce
quand c'est rafraîchit, ça a moins tendance a vous gicler a la figure
Bonjour à tous,
Ca y est, j'ai compris !
Le micro-onde inversé n'est rien d'autre qu'une Gargoulette électrique
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gargoulette
