question sur les générateurs de courant/tension

[Arkitugo]

Bonjour tout le monde,

Je fais des recherches sur un projet visant à recharger une batterie à partir d'un système mécanique en mouvement par intermittence (environ 5secondes toutes les 30 secondes) et dans les deux sens.

Je pars donc sur un (enfin certainement plusieurs) générateurs avec une batterie (je pars sur du Plomb car le budget est limité).
Le but de la batterie étant d'alimenter un système électronique 12V peu gourmand en énergie.

La question que je me pose, c'est quel type de moteur choisir.
Aussi bien un moteur synchrone, aynschrone que MCC peuvent fonctionner en générateur (avec bien sûr un redresseur et/ou un circuit excitateur et/ou un régulateur derrière pour ne pas fusiller la batterie et un pont de diode pour maintenir toujours le meme sens).
Je partirais sur une MCC qui présente l'avantage de sortir direct du continu, sans avoir besoin de circuit d'alimentation (si je ne dis pas de bétises ?)

Si je choisis un moteur, faut-il que sa vitesse de rotation en fonctionnement soit proche de celle qui le fera tourner ? (Ce qui m'obligerait à prendre un moto réducteur, étant donné que la vitesse de rotation serait de l'ordre de 100tr/min, par exemple : http://www.ebay.fr/itm/DC-12V-100RPM...item487cee996e)

Pour estimer l'énergie produite par le générateur, peut-on se baser sur les caractéristiques électriques de celui ci en mode moteur ?

En esperant avoir été assez clair,

Merci d'avance pour votre temps,
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[PIXEL]

hello ,

quelle est la source d'énergie mécanique ?

[Arkitugo]

Une liaison pivot d'un diamètre de 60cm (je ne peux pas en dire plus )

[PIXEL]

encore un truc secret militaire...

sans moi , ici c'est un forum d'échanges , pas un labo d'études gratuit pour les
porteurs de poches à oursins.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Arkitugo]

Mes excuses Pixel !

C'est la liaison pivot d'un tractopel en deux parties pour faciliter la manoevre.

[PIXEL]

et... quel est le but de la manip ?

un tractopelle dispose d'un moteur puissant et d'un alternateur pour charger l'accu

pourquoi te pourrir la vie à ramasser quelques watts avec une usine à gaz ?

[Arkitugo]

Pour le challenge personnel et le côté environnemmental.
Le but étant de pouvoir toucher à l'électronique pour mieux le maîtriser (car je vois bien que ne suis pas au point).
Je sais que le gain sera rikiki, mais j'ai envie de dimmensionner le système.

[PIXEL]

c'est vraiment un truc sans intérêt , et pas écolo du tout...

car , si tu va au fond des choses , l'énergie que tu récupère avec un MAUVAIS rendement
est fournie par le moteur qui brule du pétrole.

intéresse-toi au solaire

[Arkitugo]

Je veux justement pouvoir le dimensionner et dire si c'est sans intérêts ou pas

[PIXEL]

c'est sans intérêt... les lois de la thermodynamique sont formelles.

ton machin fera consommer un peu plus de pétrole au moteur , même si ce ne sont que quelques grammes...

pour un rendement minable.

[antek]

Je veux justement pouvoir le dimensionner et dire si c'est sans intérêts ou pas

Un calcul littéral dans ce cas ne sert à rien.
Décris la chaine complète de production d'énergie pour apprécier si on gagne quelque chose.

[Arkitugo]

Et pour ma culture personnelle, tu saurais répondre aux questions par rapport à l'utilisation d'un moteur en génératrice ?

[antek]

Et pour ma culture personnelle, tu saurais répondre aux questions par rapport à l'utilisation d'un moteur en génératrice ?

Je suppose que personne n'a étudié de près le moteur en générateur,
parce que si on a besoin d'un générateur on n'utilise pas un moteur.
En principe, un moteur utilisé en générateur aura un rendement moindre que le moteur utilisé en moteur.

[PIXEL]

que c'est un mauvais choix : même si un moteur est "théoriquement" réversible ,
en pratique moteur ou génératrice sont optimisés pour leur fonction.

donc SAUF si le moteur est SPÉCIFIÉ "utilisable en générateur" son rendement sera mauvais

EDIT : grillé

[Arkitugo]

Oui je suis conscient que le rendement sera moindre. C'est pas pour rien qu'il y a des alternateurs
Mais ce qui "m'attire", c'est qu'ils sont peu encombrants.
Du coup pour le calcul de l'énergie générés, au rendement prés, peut-on partir des données du moteur en mode moteur ? Ou est-ce bien plus compliqué ?

[PIXEL]

tu prends ton moteur et tu mesures....

y'a un moment où il faut lâcher le clavier pour un tournevis

[Arkitugo]

Justement, si j'avais le moteur sous la main, ça serait déjà fait

[PIXEL]

alors y'a plus qu'à

[Arkitugo]

Je suis pas trop adepte du "acheter sans savoir" ^^

Et sinon, en supposant un système générateur+régulateur, quelle est la contrainte pour pouvoir charger la batterie (à part avoir plus de 12V aux bornes du générateur ?)

[f6bes]

Je suis pas trop adepte du "acheter sans savoir" ^^

Et sinon, en supposant un système générateur+régulateur, quelle est la contrainte pour pouvoir charger la batterie (à part avoir plus de 12V aux bornes du générateur ?)

Bjr à toi,
Une batterie de COMBIEN d 'Ah ?
Les contraintes vont etre celle que tu vas imposer TOI meme ( durée de charge...qui peut prendre plusieurs heures bien tassées!!)
suivant la capacité de ta batterie et le débit possible de ton générateur.
Faistu une différence entre une charge avec 100 mA et une charge à 5000 mA ?
Fais tu une différence entre une batterie de 7 Ah et une batterie de 75 Ah ?

Les contraintes sont là et c'est TOI qui en a le choix !

Bonne journée

[Arkitugo]

Bonjour f6bes

Je pars sur une batterie 12V 5Ah.
Oui c'est pour ça que je voudrais savoir si l'on peut calculer facilement l'energie produite par un moteur/générateur à partir des caractéristiques techniques.
Malgré tout, le fait que la charge ne soitpas continue, il serait surement plus judicieux sur des supercaps.

Merci pour votre temps,

[antek]

Oui c'est pour ça que je voudrais savoir si l'on peut calculer facilement l'energie produite par un moteur/générateur à partir des caractéristiques techniques.

[énergie en sortie] = [énergie en entrée] x [rendement]
On tourne en rond là !
Il faudra que tu trouves quelqu'un qui a étudié le rendement d'un moteur en générateur.

[Arkitugo]

Effectivement...

Du coup je pense que pour me faire une idée, je vais prendre un moteur de ce type http://www.befr.ebay.be/itm/MOTEUR-E...item35e65c0cb2.
et faire mes mesures (il va falloir que je trouve un système modulable pour changer le rapport de reduction.
Ou directement un motoreducteur (http://www.befr.ebay.be/itm/25MM-12V...item339bb42f8f)

Je prendrais bien une génératrice d'eolienne qui présente l'intérêt d'être prévu pour tourner à faible vitesse, encore faut-il en trouver une pas trop coûteux

[f6bes]

On tourne en rond là !
.

Salut à toi,
C'est déjà une fonctionnalité à ne pas négliger si on s'intéresse aux générateurs !
Bonne journée