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Pompe à chaleur, source chaude, source froide et wikipedia

  1. apap

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Âge
    58
    Messages
    249

    Pompe à chaleur, source chaude, source froide et wikipedia

    Bonjour,
    J'ai à expliquer le principe de la pompe à chaleur.
    Prenons un cas avec un seul circuit et un seul fluide.
    Il fait -1°C dehors et +15° à la maison.

    La pompe à chaleur fait passer du gaz étendu dans l'air extérieur à -1°C, ce qui réchauffe le gaz détendu.
    Puis le compresseur remonte la température du fluide, ce qui va réchauffer la pièce.

    Ma compréhension était que la source chaude était celle délivrant de la chaleur. La source chaude serait donc l'hiver ...
    Et la source froide est du côté où on redonne de l'énergie, où on fait remonter la température.

    Mais wikipédia dit autre chose : "Une pompe à chaleur (PAC) est un dispositif permettant de transférer de l'énergie thermique (calories) d'un milieu à basse température (source froide) vers un milieu à haute température (source chaude). Ce dispositif permet donc d'inverser le "sens naturel" du transfert spontané de l'énergie thermique."

    Qu'en pensez-vous?

    -----

     


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  2. penthode

    Date d'inscription
    juin 2017
    Messages
    1 043

    Re : Pompe à chaleur, source chaude, source froide et wikipedia

    que wiki a raison ( ce qui n'est pas toujours le cas )

    toutefois , pratiquement , les PAC ont du mal à fonctionner avec une T° extérieur négative.

    d'où l'avantage des PAC avec un puit
    "il faut être économe de son mépris, vu le nombre de nécessiteux"
     

  3. Amanuensis

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    21 619

    Re : Pompe à chaleur, source chaude, source froide et wikipedia

    Une pompe à chaleur et un réfrigérateur (ou un congélateur) fonctionnent selon le même principe.

    Un congélateur réchauffe la pièce où il se trouve: il fait baisser la température de la source froide (l'intérieur du congélateur) et augmenter celle de la source chaude (l'extérieur, chauffé par le condenseur).

    Comprendre une machine frigorifique et comprendre une PAC, c'est pareil ; mais le réfrigérateur paraît plus «naturel»...
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     

  4. RomVi

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    1 619

    Re : Pompe à chaleur, source chaude, source froide et wikipedia

    Bonjour

    La pompe à chaleur fait passer du gaz étendu dans l'air extérieur à -1°C, ce qui réchauffe le gaz détendu.
    Puis le compresseur remonte la température du fluide, ce qui va réchauffer la pièce.
    Juste une petite remarque, ce n'est pas un gaz mais un liquide qui échange avec l'extérieur, et il ne s'échauffe pas significativement mais change juste d'état.
     

  5. michel dhieux

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Mazamet Tarn
    Âge
    67
    Messages
    2 248

    Re : Pompe à chaleur, source chaude, source froide et wikipedia

    Citation Envoyé par RomVi Voir le message
    Bonjour
    et il ne s'échauffe pas significativement mais change juste d'état.
    bonjour
    il change d’état et du fait de la compression de ce gaz , ET se réchauffe .
    petite comparaison lointaine
    sur un moteur diesel avec un rapport volumétrique de la compression de 25 à 1 et moins (1 étant le volume de la chambre de combustion et 25 étant le volume de la cylindrée ) on peut atteindre les 700° dans la chambre de combustion.
    sans cette température le gasoil transformé en "vapeur " ne prendrait pas feu .
    évidement tout ces chiffres changent suivant , la température extérieure , le rapport volumétrique , la combustion suivant la pression de l'injection , les pertes de la température , etc etc
    bonne journée
    Michel
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.
     


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  6. RomVi

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    1 619

    Re : Pompe à chaleur, source chaude, source froide et wikipedia

    Je ne sais pas si tu l'as fait sciemment (en tronquant ma citation qui plus est), mais tu me prête des propos que je n'ai pas tenu...
    Ce que j'ai dis c'est que ce n'est pas un gaz qui est réchauffé par l'air extérieur, mais un liquide qui change d'état, et une fois vaporisé la température n'augmente que très peu. C'est le role du compresseur de remonter la pression et la température du gaz, afin qu'il puisse se condenser à haute température.
     

  7. michel dhieux

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Mazamet Tarn
    Âge
    67
    Messages
    2 248

    Re : Pompe à chaleur, source chaude, source froide et wikipedia

    bonsoir
    non pas fait sciemment , juste mal interprété ta réponse .
    par contre quand tu dis liquide j'ai un doute , et je pense pas me tromper , car les liquides sont incompressible .
    mais je suis pas spécialiste des pompes à chaleur juste intéressé notamment avec des circuits géothermiques .
    de plus je me demande pourquoi il est employé des résistances électriques alors que la compression des gaz est plus efficace .
    bon pas sur que cela plaise ce que je viens de dire
    bonne soirée
    Michel
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.
     

  8. RomVi

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    1 619

    Re : Pompe à chaleur, source chaude, source froide et wikipedia

    Le compresseur compresse du gaz uniquement. La compression augmente la température et la pression du gaz, celui ci passe dans le condenseur et condense a haute température pour chauffer l'habitation.
    Le liquide, qui est toujours à haute pression, passe à travers un petit orifice qui produit une détente. Le liquide à basse pression passe ensuite dans un évaporateur, et se transforme en vapeur à basse pression/ température en récupérant la chaleur de l'air ambiant extérieur. Le gaz à basse pression/température est comprimé dans le compresseur et le cycle est bouclé.

    La résistance permet de dégivrer l'évaporateur, car à basse température extérieure l'humidité de l'air s'y dépose, forme de la glace et la capacité d'échange diminue. C'est en partie pour cette raison que les pompes à chaleur perde de l'efficacité par température négative.
     

  9. Amanuensis

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    21 619

    Re : Pompe à chaleur, source chaude, source froide et wikipedia

    Explications plus détaillées là : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A...sion_de_vapeur
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     


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