Cogénération domestique

[invite9111aa5b]

Bonjour,

Un truc auquel je pensais depuis un bon bout de temps : la cogénération domestique, eh bien c'est en train de sortir. Sur le numéro de novembre-décembre de Sytèmes Solaires que je viens de recevoir, un nouveau modèle de chaudière à bois à granulés est présentée : le modèle KWB USP15 équipée d'un moteur stirling de 1 kW à 4 cylindres de chez SPM (Stirling Power Module), la chaudière peut produire 15 kW de chaleur.

Cet hiver 40 chaudières seront testées et 670 modèles commercialisées en 2007.
La chaudière est plutôt surdimensionnée par rapport au besoin en chaleur d'une maison moderne bien conçue, mais des modèles plus petits devraient voir le jour. C'est une chaudière avant tout conçue pour le marché allemand, dans certains Lands le kWh peut être revendu entre 15 et 20 centimes d'euros, donc si le stirling produit 2200 kWh/an, cela fait quand même 400 €/an économisés sur la facture d'énergie. C'est de l'électricité produite en période de forte demande donc ça va dans le bon sens.

Prix de la chaudière avec le stirling : 17 000 €... ouch. Mais bon quand on voit le prix de certaines installations de chauffage actuelles...

Un autre modèle Sunmachine est aussi présenté à 23500 € mais il y a moins de détails techniques.

Autres terminologies : micro cogénération.

Vos avis...
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[invitea8ec8990]

Bonjour,
Je viens de voir tourner un groupe de cogénération à moteur stirling, fonctionnant avec des pellets, de 3kw environ de chez sunmachine.
Il est en exposition à Eurexpo Lyon au salon des ENR.
C'est silencieux et il ne produit pratiquement pas de fumée ni de cendres.
J'avais vu également celui de whispergen au salon de la plaisance et c'etait aussi impressionant.
Pour l'utilisation domestique, c'est interessant en hiver, mais en été il est difficile d'utiliser l'eau chaude produite.
Un capteur solaire est plus efficace.
Sur la revue Chaud froid plomberie de ce mois il y a un reportage sur la cogénération en allemagne : il y a déje 18000 micro cogénérateurs qui fonctionne, le prix de rachat de l'électricité est disuasif en France pour ce genre d'opération, c'est dommage, sino il y aurait déja tous les fabricants français de chaudières déja sur le créneau.

[invite66f3362b]

Bonjour,
Pour l'utilisation domestique, c'est interessant en hiver, mais en été il est difficile d'utiliser l'eau chaude produite.

En ete on peut faire du froid pour une clim avec le surplus de chaud comme pour les frigos a gaz il me semble que ca s appelle un systeme a absorbtion

[invitea32f2b46]

Ca a l'air intéressant la cogénération. Je vais en parler aux techniciens et aux installateurs de chauffage de mon coin. En attendant,j'ai trouvé ça sur le net:
http://www.ccht-cctr.gc.ca/chp_f.html
http://www.cogen.org/about/mission_french.htm

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite824adc59]

ya aussi des rucs intéressants en angleterre - des microcogen, qui fonctionnent au gaz de ville.

comme d'hab', on a 15 ans de retard sur nos voisins...

[invite8e75a45c]

Ca y est, j'ai trouvé un fil existant!
(en essayant "nouveau", pas avec la fonction "recherche", je dois mal m'y prendre... j'avais juste trouvé ça:

http://www.futura-sciences.com/fr/si...endement_9471/

Bonjour,

OK, pour brûler du gaz ou du fuel (ou même du bois avec un gazogène!), il serait beaucoup plus intelligent de le faire dans un moteur que "à vide"!

mais comment le rendement est-il partagé?
Peut-on dire que le résultat en chauffage est le même, et que toute l'énergie mécanique, c'est du bonus? (moins les frottements, mais ça peut partir en chauffage également).

Alors MM. les modérateurs, pourrait-on créer un fil pour ça, (je n'ai pas trouvé grand-chose, et c'est un peu hors sujet), il y a sûrement un tas de gens qui auraient des idées pour faire tourner un moteur:
-petit
-silencieux
-au régime de puissance maxi
-...

Si j'ai tout bien comprendu, on peut même de permettre d'utiliser l'énergie électrique produite par l'alternateur pour chauffer des résistances!
ça évite des contrats lourds et peut-être éphémères pour revendre l'élec à Mme EDF...

Où est l'erreur dans le raisonnement ?

Je repose donc ici la question:
où est l'erreur ?

et qui sont les fabricants, ça doit pouvoir s'importer, non?

merci de vos lumières

[jaro]

vu sur le site de sunmachine.fr :

"La Sunmachine Pellet, cogénération à granulés de bois, a reçu un accueil très enthousiaste sur les salons spécialisés au cours de cette année 2007. Deux prix de l’innovation lui ont été décernés :

* Prix Cogénération Biomasse au salon des Energies Renouvelables à Lyon, le 14 février 2007

* Prix Spécial au salon Bois Energie à Orléans, le 22 avril 2007.

L’année 2008 sera quant à elle marquée par l’arrivée des machines issues de la production de série : à partir du mois d’avril, la nouvelle version de la Sunmachine Pellet sera disponible.

Par ailleurs, la Sunmachine Gaz arrivera en septembre 2008 ! Et les versions Polycombustible (bois déchiqueté, tous granulés) et Solaire seront prêtes en 2009. "

Bref, heureusement que les allemands sont là !

[invitedbb5457c]

Je repose donc ici la question:
où est l'erreur ?

C'est l'inverse du fonctionnement d'une pompe à chaleur (PAC).

En terme trés simpliste, pour une PAC :
La chaleur contenu dans l'air extérieur ne veut pas rentrer seule dans la maison car la température extérieure est inférieure. Il faut donc forcer pour récupérer cette chaleur, c'est le rôle de la PAC.

Pour de la cogénération :
La chaleur issus de la combustion ne demande qu'a aller vers le "froid" de la maison car la température y est plus basse. En "retenant" cette chaleur, on arrive a récupere un peu d'énergie mécanique, c'est le role du moteur stirling.

Pour le coup des résistances : oui, on peut se chauffer avec l'électricité récupérée.
Mais il ne faut pas espérer récuper de grande quantité d'électricité, et, en hivers, on a plein de consommer plus utilise de l'électricité (pour l'éclairage par exemple).
Concernant la lourdeur des contrats, je ne comprends pas que l'état ne s'interessent pas plus à la co-génération bois. Non seulement, c'est de l'énergie renouvellable, mais surtout, ca produit de l'électricité au moment du pic de consommation hivernale...

[invite0324077b]

Concernant la lourdeur des contrats, je ne comprends pas que l'état ne s'interessent pas plus à la co-génération bois. Non seulement, c'est de l'énergie renouvellable, mais surtout, ca produit de l'électricité au moment du pic de consommation hivernale...

exactement : c'est quand il fait froid qu'un bon chauffage a cogeneration va faire plus d'electricité qu'il n'en faut : c'est un coup a la revendre a edf pour compenser les pompe a chaleur des autres ...