[Dinos] Tyranosaure emplumé ?

DonPanic · 07/10/2004, 23h45

Slu

http://sciences.nouvelobs.com/sci_20041007.OBS8509.html
Ben, finalement, ça parait relativement logique si ces bestioles pondaient dans des nids à l'air libre qu'ils aient des plumes, c'est mieux pour couver. D'ici à ce qu'on découvre que maman tyranosaure, et pourquoi pas papa régurgitaient pour nourrir la marmaille

Prolagus · 08/10/2004, 00h22

Plus d'infos ici aussi

Mister Quartz · 08/10/2004, 09h22

B'jour !

Mais alors, au lieu de faire des gros "Aaahhrrr" comme on voit dans les films, p'têt qu'il faisait tout bêtement "Côt côt", et que c'est un ancêtre de notre coq gaulois !

J'imagine la taille des vers de terre de l'époque !

Ah, l'évolution, c'est quand même quelques chose.

**charlie** · 08/10/2004, 10h42

Bonjour,

ce n'est pas en effet très étonnant. Vu l'âge du premier oiseau connu (Jurassique Supérieur, Oxfordien?) l'invention de la plume devait être plus ancienne. Par conséquent, il est tout à fait possible que la plume soit apparue dans un grouep "basal" de théropodes et que ce caractère se soit retrouvé chez des oiseaux (donc des Droméosauridés très modifiés), des Tyrannosauridés, et aussi chez des Ornithomimidés je crois.
ça a l'air d'être pratiquement un caratère de base du Carnosaure (le grand sac qui regroupe tpous les groupes précédents)...As-ton des empreintes de peau de Mégalosauridés (c'est l'autre grand groupe de carnivores). Par contre pas de traces de plumes chez les autres groupe de Dinosaures à ma connaissance. On a de superbes "momies" d'Anatosaurus qui montrent une peau très "reptilienne".

Charlie

Samurai Jack · 08/10/2004, 13h33

C'est une chouette découverte, mais rien à voir avec le Tyrannosaurus rex lui-même. Les gros animaux n'ont pas le problème de dispersion calorique des petits animaux, on peut imaginer un bébé Trex avec un duvet protecteur mais peu probable qu'il le garde une fois à l'âge adulte. Peut-être quelques plumes de parade pourquoi pas.

DonPanic · 08/10/2004, 23h47

Slu

Citation:

Posté par Samurai Jack

C'est une chouette découverte, mais rien à voir avec le Tyrannosaurus rex lui-même. Les gros animaux n'ont pas le problème de dispersion calorique des petits animaux, on peut imaginer un bébé Trex avec un duvet protecteur mais peu probable qu'il le garde une fois à l'âge adulte.

C'est vite dit, on peut supposer cela des herbivores qui auraient pu disposer de la chaleur de fermentation bactérienne de leur bol gastro-intestinal. Pour les carnassiers, tout dépend du succès de leur chasse et du fait qu'ils soient poïkilothermes ou homéothermes et de la richesse en graisses de leurs proies.
Si ces proies avaient des migrations saisonnières et si les tyranosaures étaient des animaux territoriaux, un plumage isolant aurait été un avantage évolutif en période de pénurie de proies..
Et on peut aussi imaginer que sur d'aussi longues périodes couvertes par l'ère des dinosaures, il n'y aurait pas nécessairement règné dans leur ecosystème que des climats de type subtropical

Samurai Jack · 09/10/2004, 13h30

Citation:

Posté par DonPanic

Slu

C'est vite dit, on peut supposer cela des herbivores qui auraient pu disposer de la chaleur de fermentation bactérienne de leur bol gastro-intestinal. Pour les carnassiers, tout dépend du succès de leur chasse et du fait qu'ils soient poïkilothermes ou homéothermes et de la richesse en graisses de leurs proies.
Si ces proies avaient des migrations saisonnières et si les tyranosaures étaient des animaux territoriaux, un plumage isolant aurait été un avantage évolutif en période de pénurie de proies..
Et on peut aussi imaginer que sur d'aussi longues périodes couvertes par l'ère des dinosaures, il n'y aurait pas nécessairement règné dans leur ecosystème que des climats de type subtropical

Ok DonPanic, mais on a tout de même quelques traces de peau de Trex je crois, je vais me renseigner là-dessus auprès d'un collègue au Canada qui m'en a parlé. En tout cas je n'ai rien contre un Trex à plumes, artistiquement parlant c'est plutôt cool.

Dessin

**charlie** · 09/10/2004, 15h16

Bonjour,

très beau le Trex à plume!
Perso, j'aurais plus vu un adulte relativement "déplumé" (un peu comme un éléphant dont les poils ne se remarquent pas énormément).

C

quetzal · 09/10/2004, 15h52

a l'epoque, les mamifères disait:"on seras les maitres du monde quand les poules n'auront plus de dent"... (humour)

Samurai Jack · 09/10/2004, 16h44

Citation:

Posté par quetzal

a l'epoque, les mamifères disait:"on seras les maitres du monde quand les poules n'auront plus de dent"... (humour)

...et d'ailleurs voici mes premiers croquis de notre Dilong paradoxus.

**mtheory** · 09/10/2004, 17h03

Citation:

Posté par Samurai Jack

...et d'ailleurs voici mes premiers croquis de notre Dilong paradoxus.

OUAOUH! Super ton site,t'as vraiment du talent!

http://www.paleospot.com/index.php

T'as déja bossé avec Eric?(Bu)
Je suis sûr que cette découverte chinoise doit lui faire plaisir et qu'il l'incluera dans un de ces prochain livres.

DonPanic · 09/10/2004, 17h41

Slu

Va falloir remettre à jour mes dinosaures dans un style plus autruche que crocodilien

Samurai Jack · 09/10/2004, 18h27

Citation:

Posté par DonPanic

Slu

Va falloir remettre à jour mes dinosaures dans un style plus autruche que crocodilien

Gaaah, voilà le genre d'images que je voudrait bien voir disparaître des livres que l'on propose aux enfants aujourd'hui...

DonPanic · 09/10/2004, 19h49

Slu

C'est il y a longtemps, et d'après les données disponibles alors.
Maintenant, il y a la grande galerie du Jardin des Plantes pour crobarder les squelettes,
ou ya même moyen de les modéliser en 3D

Samurai Jack · 09/10/2004, 20h05

Citation:

Posté par DonPanic

Slu

C'est il y a longtemps, et d'après les données disponibles alors.
Maintenant, il y a la grande galerie du Jardin des Plantes pour crobarder les squelettes,
ou ya même moyen de les modéliser en 3D

...alors il faudrait sérieusement revoir toutes les postures et montages de dinosaures dans le museum.

DonPanic · 09/10/2004, 20h57

Pour en revenir aux plumes, si l'on suppose que les oeufs devaient être maintenus à une température pas trop variable, et couvés,ça impliquerait un maintient du plumage à l'âge adulte, non ?
Ah, il n'y a pas tant d'endroits à Paris où observer des squelettes de dinos quand la Grande Galerie était fermée pour travaux.

jankrikrok · 12/10/2004, 19h01

Personnellement je pense que c'est une hypothèse plus qu'intéressante car si on se réfère à certains bouquins (considérés comme décalés de la réalité à l'époque par les paléontoloques classiques...), et je pense à R.T. Baker, les dinosaures ne seraient pas des reptiles mais une classe à part car ils serait poïkilotermes (à sang-chaud si je ne me trompe pas de terme). Les plumes auraient donc trés bien put apparaître en même temps que les premiers dinosaures...

hyper runner · 16/10/2004, 20h58

SALUT

Citation:

Posté par jankrikrok

ils serait poïkilotermes (à sang-chaud si je ne me trompe pas de terme). .

Les "poikilothermes" ont leur température corporelle qui fluctue en fonction de celle du milieu exterieur (comme les ectotherme en fait).
cordialement
PS: Sujet passionant ! Ca me rappelle une serie d'articles et d'emissions télé sur le chainon manquant entre les dino, (qui seraient homéothermes) avec les oiseaux...