Archimède et mon poumon

Fudebu · 16/05/2008, 21h56

Salut
J ai besoin d une confirmation..
Je me demandais:
Le poids d un homme peut il etre completement compensé par la poussée d'archimede ? Je dirais non puisque que le corps humain est plus dense que l'eau...Vrai ou faux ?
Du coup si je suis en equilibre au milieu de l'ocean c est parce que j ai bien gonflé mes poumons et que les forces de pression qui s'applique sur moi me font remonter ?
Merci a vous

**benjy_star** · 16/05/2008, 22h15

salut !

La fait de gonfler tes poumons augment ton volume, donc fait baisser ta masse volumique et donc ta densité.

Nous ne voyons pas d'autres explications !

Big Benne · 16/05/2008, 22h16

Effectivement, si tu vides tes poumons tu coules (tout dépend de ta masse graisseuse), si tu les gonfles, tu flottes.

Le corps humain est composé à 70 % d'eau je crois, mais il y a aussi des os, de la graisse, de l'air... au final on a une densité très voisine de l'eau, ce qui nous permet de nager en surface.

Si tu fais des calculs, n'oublie pas que l'eau salée est moins dense que l'eau douce

mamono666 · 16/05/2008, 22h18

ça dépend du volume du corps donc de la position que tu vas prendre. Donc si tu te mets en boule tu vas couler. Si tu fais la planche tu vas flotter à priori.

Ici t'as un ordre de grandeur de la densité du corps humain avec ou sans inhalation:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_d...ensit%C3%A 9)

f6bes · 16/05/2008, 22h18

Bsr Fudebu,
"..Je dirais non puisque que le corps humain est plus dense que l'eau...Vrai ou faux ?.."

Reste à savoir à partir de QUOI tu considéres la DENSITE tu corps humain .
Lorsque tu fais "la planche" (sans avoir besoin de GONGLE les poumons), généralement tu flottes sur l'eau de mer.
La densité de cette eau (pas forcément partout identique) joue un role.

Enfin un personne bien "rondouillarde" (graisse) fllottera plus facilement que les "secs osseux" .
A+
Edit : Big Benne : l'eau de mer est PLUS dense que l'eau douce (pas le contraire)

Big Benne · 16/05/2008, 22h22

Citation:

Posté par mamono666

ça dépend du volume du corps donc de la position que tu vas prendre. Donc si tu te mets en boule tu vas couler. Si tu fais la planche tu vas flotter à priori.

personnellement (je ne suis pas très graisseux), si je fais la planche mes jambes coulent et je coule aussi.

Si je gonfle mes poumons, que je me mets en boule, et que je retiens ma respiration, je flotte (mos dos affleure la surface)

Citation:

Edit : Big Benne : l'eau de mer est PLUS dense que l'eau douce (pas le contraire)

exact...

mamono666 · 16/05/2008, 22h28

Citation:

Posté par Big Benne

personnellement (je ne suis pas très graisseux), si je fais la planche mes jambes coulent et je coule aussi.

Si je gonfle mes poumons, que je me mets en boule, et que je retiens ma respiration, je flotte (mos dos affleure la surface)

ok, oui c'est vrai avec les poumons gonflés uniquement. Mais pas dégonflés.

Par contre la planche ? ça se fait pourtant...

Big Benne · 16/05/2008, 22h39

Citation:

Posté par mamono666

Par contre la planche ? ça se fait pourtant...

moi faut que je bouge les mains pour empêcher mes jambes de couler. Tout dépend de ta masse graisseuse (dans les jambes notamment)

Fudebu · 16/05/2008, 23h11

Y a un truc que je comprends pas..
Il me semble pas que quand je me mette en boule (meme avec ma copine) je change mon volume ni meme mon poids....la masse volumique global de mon corps (on est d accord qu'il est inhomogene) reste la meme..
L'histoire de la planche je le vois plus comme une tension superficielle (un genre de frottement qui empeche de penetrer dans l'eau profondement)
Eventuellement mon corps n est pas homogene et mon ventre avec toutes les trips et les poumons au dessus a plus tendance a flotter alors que mes jambes m entraine vers le fond..Les regrouper sous mon ventre limite la monté vers le haut naturel de mon poumon mais je gagne en hauteur...un truc comme ca non ?

Fudebu · 16/05/2008, 23h17

Citation:

Posté par mamono666

ça dépend du volume du corps donc de la position que tu vas prendre. Donc si tu te mets en boule tu vas couler. Si tu fais la planche tu vas flotter à priori.

Ici t'as un ordre de grandeur de la densité du corps humain avec ou sans inhalation:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_d...ensit%C3%A 9)

Ah oui c est marrant..
Les forces de pression sont dissimulés dans archimede alors ?
Archimede ca a un rapport avec l equation fondamentale de la statique des fluides ?

f6bes · 17/05/2008, 09h02

Bjr fudubu,
M'étonnerait qu'une "tension superficielle" (la planche) permette de te sustenter.
Le probléme n'est certainement pas là.
Quelle que soit la "forme" que l'on prenne, le volume de notrec corps ne doit guére changer (donc sa densité ne change pas non plus).
La diffirénence de densité qui nous permet de flotter est probablment relativement FAIBLE et donc SEULEMENT une partie INFIME du corps peut dépasser la surface de l'eau.
Si on se laisse aller on s'aperçoit que seule une partie de la tete peut rester hors de l'eau.
Mais bien souvent (par PEUR) on "panique" et l'on commence à se "débattre" dés que l'on a les narines peu pu prou mouillées.
Sans rien faire dans l'eau j'ai juste le "pif" et un peu plus qui dépasse.
Bien sur à la moindre éclaboussure on se "rebiffe" !!!
A+

mamono666 · 17/05/2008, 09h41

Citation:

Posté par mamono666

ça dépend du volume du corps donc de la position que tu vas prendre. Donc si tu te mets en boule tu vas couler. Si tu fais la planche tu vas flotter à priori.

Ici t'as un ordre de grandeur de la densité du corps humain avec ou sans inhalation:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_d...ensit%C3%A 9)

oui, je me suis bien sur mal exprimé, ça dépend du volume déplacé!!

pas du volume du corps qui est constant.

LPFR · 17/05/2008, 10h10

Bonjour.
Le corps, avec les poumons pleins d'air, même s'ils ne sont pas gonflés à bloc, flotte, mais pas de beaucoup.
Les personnes qui ne savent pas nager ou qui ont des problèmes finissent par remplir partiellement leurs poumons d'eau et coulent. Leurs corps ne remonteront à la surface que quand les gaz de fermentation dans leur intestin auront diminué la densité du corps.
Presque tous les animaux qui plongent (phoques, baleines) vident d'abord leurs poumons ce qui facilite la plongée. Nous ne pouvons pas le faire car notre unique réserve d'oxygène est celle des poumons et nous ne pouvons pas tenir longtemps avec les poumons vides.
Au revoir.

stefjm · 17/05/2008, 10h43

Citation:

Posté par mamono666

ça dépend du volume du corps donc de la position que tu vas prendre. Donc si tu te mets en boule tu vas couler. Si tu fais la planche tu vas flotter à priori.

oui, je me suis bien sur mal exprimé, ça dépend du volume déplacé!!

pas du volume du corps qui est constant.

Bof bof...

La planche permet surtout de respirer et de s'économiser.
En boule, c'est plus difficile de respirer.

La tête au milieu du corps se retrouve sous l'eau. Pas glop, gloup!

Infra_Red · 17/05/2008, 12h16

une question :
admettons que jme mette en boule, j'ai le poids du corps et la pression de l'eau en haut qui m'attire vers le fond, la poussée d'archimède et la pression d'en bas qui me pousse vers la surface.

archimède est inférieur au poids, et les pressions sont quasi égales, donc on coule.

est-ce qu'on va couler jusqu'au fond ? ou alors un moment la pression va être importante et on sera en équilibre ?

j'ai l'impression qu'on coule indéfiniment

LPFR · 17/05/2008, 13h02

Citation:

Posté par Infra_Red

archimède est inférieur au poids, et les pressions sont quasi égales, donc on coule.

est-ce qu'on va couler jusqu'au fond ? ou alors un moment la pression va être importante et on sera en équilibre ?

j'ai l'impression qu'on coule indéfiniment

Re.
Il est possible (ce n'est pas sur) que vous couliez quand vous vous mettez en boule. Ce n'est pas parce que l'eau a horreur des boules, mais parce qu'il est difficile d'avoir les poumons gonflés quand on est roulé en boule.

Quand vous coulez, la pression augmente et fait diminuer le volume des poumons, ce qui diminue la poussée d'Archimède: vous coulez de plus en plus vite.

Pas indéfiniment: le fond vous arrête

.
A+

Infra_Red · 17/05/2008, 13h11

oui on est d'accord, j'aurais pu prendre comme exemple une plaque d'acier : $\rho(acier)>\rho(eau)$ , donc $m.g>archimede$
et vu que les pressions se compensent, la plaque coule.

en fait oui c'est logique, tout solide de densité supérieure et de profondeur négligeable à l'eau coule.

parce que imaginons un cylindre de matière un peu plus lourde que l'eau mais de profondeur 20m, la pression qui s'exerce en dessous sera plus élevée que celle du haut, donc le cylindre flottera.
ai-je raison ?

Big Benne · 17/05/2008, 13h57

En fait l'eau est incompressible, donc sa masse volumique ne change pas avec la pression (profondeur), ou alors de 1 pour 1000...
Donc si on considère que le corps immergé est lui aussi incompressible, la poussée d'Archimède sera indépendante de la profondeur