Différence Ampli A,B,AB

[invite41d56871]

En tant que nouveau membre de la communauté de FS je tiens à me présenter :
J'ai 18ans et je suis étudiant en IUT GEII (Genie électique et informatique industriel) depuis le debut de l'année.


Durant mon année je dois préparer un projet sur un sujet, j'ai choisi : Les amplis dans la HIFI. Pour le moment je cherche des infos sur les différence entre amplis A B AB... Il y a beaucoup d'informations sur internet(comme pour tout les sujets ) mais hélàs elles sont ou trop vagues ou trop précises (Plan d'un ampli précis...),je cherche donc à savoir si vous aviez des sites de référence sur le sujet(informations precises mais globales)...

Autrement, pour enrichir mon compte rendu j'aimerai faire une application experimentale et j'aimerai même si cela est peut être utopique (je ne sais pas si c fesable avec mon faible niveau d'étude dans le domaine...)construire des ampli A B AB, j'aimerai savoir si vous aviez des plans d'amplis A B AB facile à réaliser (sans chercher à voir un ampli tres performant...).

Je vous remercie d'avance !

J'espere que vous ne pensez pas que je vous demande de faire mon travail car ce n'est pas mon but !

Neptis

PS : j'ai déjà regarder les sujets concernant les amplis sur le forum mais je n'ai aps trouvé mon bonheur... hélàs.. .
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[invitef0f7f79a]

http://www.magma.fr/static/french/te...ampliHiFi.html
si ca peut t aider
salut

[Bouteille51]

woa ils utilisent des pwm dans les amplis... pas mal

[f6bes]

Bjr Beptis,
LA classe A coresspond à une amplification avec un tube (ou plusieurs en //).
Ou bien sur des transistors.
A quoi cela correspond t il ?
L'on régle de point de fonctionnement a mi-course de la courbe linéaire de l'ampli.
Les alternançençes positives améneront au maxi de cette courbe (débit),les
négatives bien sur vers le mini (mini de courant).
L'on exploite donc la partie rectiligne pour obtenir une amplification sans déformations.
Si l'on pousse trop le signal en entrée, celui çi est écrété en haut et en bas.
D'ou distorsion.Au repos (sans signal) la consommation est la meme qu'avec un
signal.La linéarité et bonne, mais le rendement ne peut dépasser 50%.
Donc des amplis qui chauffent beaucoup suivant leur puissançe.
On a donc chercher à amélioirer, d'ou la classe B.
Dans la classe B ont utilise deux tubes (ou transistors) en push-pull (pousse et
tire).Dans ce cas , pour chaque demi éléments du push-pull,le point de fonctionement
est fixé au bas de la courbe d'amplification.L'on voit de suite que l'on va pouvoir
profiter de toute la courbe linéaire pour le signal (jusqu'à la saturation).
Chaque éléments du pus-pull s'occupe d'une demi alternançe (un la positive,
l'autre la négative). Au repos sans signal, le courant débité est minime.
D'ou un meilleur rendement.Il faut bien évidemment que tout cela soit
bien symétrique.
Les classes AB1 et AB2 sont des classes intermédiaires entre A et B.
Il existe une autre classe :la C, n'est employée qu'en HF.
Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite41d56871]

Personne ne connaitrait donc de plan simple sur lequel je pourrais me baser pour construire mon propre ampli A,B ou AB ?... (sans chercher une qaulité énorme)

[f6bes]

Bjr Neptis,
Tous les amplis à un SEUL élément d'amplification en sortie sont de type
classe A.Tous les types d'ampli à pusch-pull en sortie sont de type
AB ou B.
Google est ton ami!! Faire requete avec "ampli audio" ou "schéma ampli audio" etc..
Bonnes recherches.
Cordialement

[invite2562e666]

Bonjour,

J'ai personnellement construit un ampli classe A il y a qq années : le ZEN (en version de base) à 3 transitors dont 2 pour la source de courant, c.a.d qu'il n'y en a qu'un seul qui amplifie le signal:
http://www.passdiy.com/legacy.htm
avec l'ampli approprié Bride of ZEN
Il y en a à peu près 10 versions sur le site, dont une avec des ampoules !!
Avec les bonnes enceintes (>92 dB/W), c'est assez impressionnant (même pour 5 W)

th

[inviteb05ed73e]

Bonjour,
f6bes-> Il existe des amplis Push-Pull fonctionnant en classe A. Pour des tubes, cela permet de ne pas magnétiser le transformateur de sortie avec une composante continue comme en single-ended. On évite ainsi de saturer le noyau du transfo afin de diminuer la distorsion.

[iriaax]

Bonjour Neptis
Tu trouveras des renseignements de principe sur les classes ici :
http://perso.wanadoo.fr/f6crp/elec/index.htm
La classe B n'est pas utilisée en HiFi, on lui préfère AB. Elle est plutôt réservée aux commandes moteurs.
Il existe maintenant une classe D, purement numérique, les amplis deviennent alors des genres d'alimentations à découpage.

[f6bes]

Bjr Lamittika,
Merçi pour l'info. On apprend tous les jours.
Mais cela ne doit pas courir les rues ce genre
d'amplis (peut etre pour les fanas, en haut de gammes)
Cordialement

[claude27]

Bjr Neptis,
Tous les types d'ampli à pusch-pull en sortie sont de type
AB ou B.

Cordialement

non , voir plus haut ,
mais l' inconvénient d' un ampli " classe A " de forte puissance , c' est qu' il consomme toujours la même puissance moyenne , qu' il y ait un signal à l' entrée ou pas , et qu' on demande de la puissance BF en sortie ou pas .
Il doit donc être calculé pour la puisssnce max désirée avec le niveau de distorsion max accepté .
Il consomme donc TOUJOURS la puissance max.
Par contre il est très linéaire , si bien calculé .
l' avantage des classes AB ou AB , était de ne consommer de la puissance que s'il y avait un signal à l' entrée , et proportionnellemnt à la puissnce de sortie désirée .
Pour ce qui est de la linéarité , il faut bien positionner le point de repos et bien équilibrer les deux voies . pas toujours facile , sinon : distorsion .
çà existait déjà en 1960

[f6bes]

Bjr Claude,
Pour un ampli classe A (mono) le rendement peut
atteindre au maxi 50%.
Mais je pense que ampli pusll-pull classe A doit avoir
un rendement encore plus déçevant (la moitié de
l'ampli A mono).
Reprenez moi si je me trompe.
Ampli classe A (mono): réglage du point de fonctionnement à mi-course sur la courbe
linéaire d'amplification.Chaque demi -alternançe
se situe de part et d'autre de ce point.
Puslch-pull classe A:chaque tube à son point de fonctionnement réglé comme précédemment
(mi-courde).Le tube A amplifie le coté positif,
le tube B coté négatif.Mais pendant qu'ils ne font
RIEN (alternançe négative pour tube A et inverse pour
tube B)ils CONSOMMENT du continu sans RENDRE
un quelconque "serviçe"(rendement 0% durant ces
phases de fonctionnement).
Le rendement global doit tout juste frisé les 25% !!

Cordialement

[claude27]

à F6bes , en gros c' est tout à fait çà .
Un PP en classe A on consomme effectivement au repos la même puissance qu' au travail, c' est pour ça qu' on a inventé la clase B , quidonne certaine sdistorsions , et fait une mixture avec la classe AB , qui est plus " linéaire " donc génère moins de distorsions . .

[iriaax]

Bonjour,
chaque classe d'ampli possède ses fans. J'expérimente par exemple en ce moment un ‘OTL circlotron’ en classe AB, c’est à dire un ampli à tubes, sans transfo de sortie et en push-pull parallèle. Les péripéties du montage font l’objet de longs débats le site Passion Tube
http://www.passion-tube.com/
A propos de la classe D, elle est employée quand de très fortes puissances sont nécessaires, dans certaines enceintes surround par exemple dont les puissances dépassent le kilowatt. Ce genre d ‘ampli a en effet un excellent rendement énergétique.
Arnaud

[f6bes]

Bjr à tous,
Quelles sont les caractéristiques de fonctionnement de la classe "D" (Ou se situe le point de fonctionnement
sur la courbe d'amplification) ?
Cordialement

[kepa1]

Bonjour Neptis
Tu trouveras des renseignements de principe sur les classes ici :
http://perso.wanadoo.fr/f6crp/elec/index.htm
La classe B n'est pas utilisée en HiFi, on lui préfère AB. Elle est plutôt réservée aux commandes moteurs.
Il existe maintenant une classe D, purement numérique, les amplis deviennent alors des genres d'alimentations à découpage.

Raté ! La plupart des amplis en classe D reçoivent un message analogique (Le D ne signifie pas "digital") –
Ce sont des modulateurs PWM (largeur d'impulsion) analogiques.

Seuls les amplis de la marque le Tact transforme directement les signaux numériques PCM en PWM.

J'utilise pour ma part un module d'amplification classe D analogique pour mon caisson de basse, il délivre un son rond, des basses sèches et il ne chauffe quasiment pas, normal le rendement est de l'ordre de 95%!

Les marques grand public ont réalisées les avantages de cette technologie. Comparativement à ses cousins, un ampli en classe D demande un transformateur moins puissant et peut se passer de radiateurs. Donc on gagne sur les coûts de production et de stockage.

Rotel a ainsi sorti un ampli 5.1 en classe D aussi haut q’un tuner… Reste que très peu d’ingénieurs sont actuellement capcables de sortir des schémas en classe D qui tiennent la route et qu’inévitablement on va retrouver les mêmes puces ou modules sous les différentes marques. Philips a de son côté développé sa propre technologie classe D...

[f6bes]

Bjr à tous,
Etant resté sur ma faim concernant le fonctionnement
de la classe D, j'ai donc sollicité le copain Google.
Pour moi , il en ressort que ces amplis ont un
fonctionnement non linéaire.Le signal d'ENTREE Audio
et "découpé" en "tranches" (numérisation).A partir de
ce point là le terme "numérique" s'applique (pour moi).
On n'amplifie plus d'une façon LINEAIRE: signaux carrés).
En signaux carrés, on se moque des problémes de
distorsions.Mais faut tout de meme "TRADUIRE" à un moment
donné du "carré" en qq chose de COMPREHENSIBLE.
C'est le role des filtres en sortie qui INTEGRENT ces
signaux pour leur donner les "rondeurs" nécessaire
à la compréhension humaine.
Je suppose que pour faire "du bruit" ce genre d'ampli
convient, mais faut certainement pas s'attendre à de
la qualité Hi-Fi (doit y avoir tout de meme de la
distorsion:les filtres ne peuvent tout éliminer!!).
Voilà ce que j'en conclue.
Pour ma part le meilleur ampli (qualit&#233 reste le
fonctionnement classe A.
Cordialement

[kepa1]

Bonjour,

Mes capacités d'analyse en la matière, si elles sont limitées, me permettent tout de même de te répondre.

Dans un ampli classe D le signal est découpé, puis comparé
en entrée/ sortie avant d'être réstitué. Le tout se fait à une fréquence donnée, de l'ordre de 400Mhz - mais je ne crois pas que cela corresponde à une conversion numérique...

La classe A donne certainement de très bons résultats en termes d'écoute, mais tu devrais peut être écouté des topologies classe D; si Tact, Bel Canto et Linn s'y sont mis, ce n'est pas pour rien.

Et, ça si c'est pas de la Hifi

[f6bes]

Bsr,
Il est vrai que ce n'est pas "numérisé" (01110011), disons plus tot "échantillonné".
J'ai loupé le "comparateur" entrée /sortie (pas fait
attention, je retournerais sur Google!!).
Faudra que j'aille faire un tour dans les magasins
qui vont bien !!!
Merçi pour les infos.
Cordialement

[invite283e15b4]

Bjr Neptis,
Tous les amplis à un SEUL élément d'amplification en sortie sont de type
classe A.Tous les types d'ampli à pusch-pull en sortie sont de type
AB ou B.

Pas forcément Il y a des circuits classeA en push-pull (signaux en opposition de phase, conduction linéaire à 360° des deux membres du push-pull; donc "class A")

Voir l'ouvrage en ligne de Randall Smith : http://www.mesaboogie.com/US/Smith/C...WebVersion.htm

jp

:

[DAUDET78]

Déterrage de 2005

[invite283e15b4]

Déterrage de 2005

Les amplis classe A existent toujours en 2011, je crois

Je me baladais sur le forum et j'ai trouvé l’opportunité d'apporter une petite précision à une discussion, donc je me suis abonné au forum ... c'est pas trop grave ?