Fabriquer un bouton volume

piem · 10/03/2006, 19h14

Bonjours,
J'ai récupéré 3 vieux amplis de théâtre qui fonctionnes très bien, mais seul deux des amplis on un bouton de volume et les réglages basses/aigus.
J'utilise ces deux amplis pour les enceintes principales, mais j'aimerais alimenter un caisson de basses avec le troisième...
Je voudrais fabriquer un bouton de volume, pour pouvoir régler l'ampli des basse, il faut que j'utilise quelle sorte de potentiomètre? et est-ce qu'il faut faire un montage spécifique?
Au passage, je me demandais si il existe une méthode pour de regrouper le son des deux canaux sans tout mélanger? et peut-on fabriquer un filtre basse sur l'entrée de l'ampli (en basse tension)?
Merci

**gienas** · 10/03/2006, 19h40

Bonsoir piem et tout le groupe

Je ne sais pas si tu veux "ajouter" ce bouton dans l'ampli ou en dehors. Quoi qu'il en soit, il faut utiliser un potentiomètre logarithmique. Sa valeur dépend de l'impédance d'entrée de l'ampli, et de préférence plus petite.

C'est le curseur qui doit aller à l'entrée effective de l'ampli. Le point bas (celui en contact avec le curseur au mini du pot) est à la masse, et le point haut (la dernière borne) à la sortie de la source.

Bonne bidouilles

piem · 11/03/2006, 13h59

Merci Gienas,
je veut installer le bouton volume à l'intérieur de l'ampli, mais les amplis sont très "aéré" donc il y a toute la place qu'il faut pour l'installer.
C'est vrai que mon explication n'était pas très explicite, j'ai fait un schémas pour vous montrer, ce à quoi j'aimerais arriver "dans l'idéal":

-Pour le volume général, j'utilise un potentiomètre logarithmique stéréo
-Ce que j'appelle le "mélangeur" c'est un montage qui réunirait le canal droit et gauche en un seul (pour les basses) mais qui "conserve" les deux canaux intacts. Est-ce que c'est possible?

Mais commençons par le début: comment fait-on pour mesurer l'impédance d'entrée de l'ampli?
Merci pour vos conseils

**gienas** · 11/03/2006, 14h30

Bonjour piem et tout le groupe

Dois-tu créer l'ensemble de la structure que tu as dessinée? J'y vois une petite difficulté si les impédances sont mises en cascade, sans un régénérateur de niveau, ne serait-ce qu'un suiveur.

Pour apprécier l'impédance d'entrée, un truc simple à faire, c'est de mettre en série une résistance avec la source, et de ramener le signal à la moitié de ce qu'il était. L'impédance est alors égale à la résistance.

Le "problème", c'est que la progression du son est logarithmique, et la moitié n'est pas ce que l'on croit

_Goel_ · 12/03/2006, 20h01

Hypothèse à valider :
pour fusionner un signal stéréo pour la basse il faudrait (pure supposition)
- redresser les signaux (diode ou AO)
- addidionner les signaux (AO)
- mettre un filtre coupe-haut paramétrable de 60 à 600 Hz
- mettre un suiveur pour ne plus avoir à se préocuper des impédances.

_Goel_ · 12/03/2006, 20h04

Pour régler le son AVANT l'ampli :
En potentiomètre, un 10K linéaire (ceux qui sont dans un boitier métallique)
- relier le chaud de l'entrée à la pate 1 du pota
- relier le chaud vers l'ampli à la pate 2 du pota
- connecter le froid à la pate 3 du pota

piem · 13/03/2006, 12h08

Merci, donc un potentiomètre linéaire fonctionne aussi?
J'ai pas très bien compris la manipulation pour mesurer l'impédance d'entrée de l'ampli, mais si on suis ce que dit Goel, c'est plus nécessaire.
Sinon pour le "mélangeur, j'ai trouvé une solution qui peut peut-être marcher: si je filtre les basses sur chacun des canaux et que je les relies ensuite?

http://users.swing.be/edwinpaij/filt...4_db_oct .htm

Si par exemple, je n'utilise que la partie consacrée au basses sur le filtre actif?
Ca fait un peut bricolage, mais j'ai de grosses lacunes en électronique...
Ce que me propose Goel me parait tout de même mieux, mais vous savez ou je peut trouver un schémas pour faire le montage?
Merci

**gienas** · 13/03/2006, 12h20

Bonjour piem et tout le groupe

Citation:

donc un potentiomètre linéaire fonctionne aussi?

Oui, mais c'est très "désagréable"

On tourne un tout petit peu le pot, et c'est déjà trop fort, puis on tourne beaucoup et cela ne varie presque plus. En général, on aime bien une progression régulière.

Je n'ai rien compris à la description de _Goel_

Quant à fusionner des signaux audio, ce n'est pas en redressant. Il suffit de mélanger (par une addition), réalisée très simplement par des résistances qui aboutissent à un point commun. Il faut pour que cela fonctionne, que les impédances de sources soient négligeables.

piem · 13/03/2006, 16h04

A oui c'est vrai la courbe du son est logarithmique, donc je vais prendre un potentiomètre logarithmique. Par contre pour la valeur de ce dernier, est-ce qu'il existe une valeur "passe partout" que l'on peut mettre sans avoir à mesurer l'impédance d'entrée de l'ampli? Goel donne 10k, est ce que ça convient à tous les type d'ampli?
Pour se qui est de fusionner les deux canaux, c'est vrai que j'ai juste à relier le L avec R et c'est bon, mais après je vrai me retrouver avec le même son sur les toute les enceintes (plus de stéréo), comment faire pour "isoler" les deux canaux avant de les mélanger?

**gienas** · 13/03/2006, 16h26

Je ne sais pas s'il y a (maintenant) des valeurs passe partout

Si l'impédance de sortie (encore elle

) le permet, 10k devrait aller, car je ne pense pas que les impédances d'entrée soit inférieures à cette valeur. A vérifier quand même.

Pour la "fusion" des deux canaux, il ne faut pas les mettre en court circuit, car cela supprime complètement la stéréo, et peut (un peu peut-être) mettre en danger une voie de préampli. Pour aller à la seule voie mono à créer, mettre une résistance en série avec chaque canal stéréo. Le problème, c'est que l'on apporte forcément une atténuation, rattrappable par le volume, si la sensibilité est suffisante. Normalement, il faudrait isoler des étages perécédents par un suiveur, mais si l'impédance de sortie (encore elle) de l'étage précédent est basse, les canaux stéréo ne seront pratiquement pas pertubés.

Avant de te lancer dans des trucs lourds, essaye un truc facile, et teste si cela ne règle pas ton problème. Le mieux est parfois l'ennemi du bien

D = canal droit en sortie préampli.
G = canal gauche ....
M = entrée canal mono

D----R=10k-----/
......................./-----pot_10k------masse
G----R=10k-----/

Le curseur du pot de 10k va à l'entrée mono de l'ampli. Les slashes au bout des 10k et du pot représentent un noeud.

Si tu constates que les canaux G et D sur l'ampli stéréo sont perturbés par la connexion des 2 résisrtances de 10k, c'est que la résistance de sortie du préampli est trop forte

Essaye alors de remplacer les résistances et le pot par 47k, mais je suis pessimiste. Mieux vaut ajouter des suiveurs, qui permettrons plus facilement tes combinaisons plus personnalisées, plus difficiles, dont tu n'as pas forcément besoin (envie) de faire.

piem · 13/03/2006, 21h02

Merci, je vais faire des essais et je viens vous dire ce que ça donne...

piem · 14/03/2006, 15h51

par contre sur le schémas que tu à fait, tu est sur qu'au bout c'est "masse" et pas M?

piem · 14/03/2006, 16h35

J'ai refait le schémas pour voir si j'ai bien tout compris:

**gienas** · 14/03/2006, 17h45

Oui, je suis sûr que c'est la masse au bout. C'est le curseur du potentiomètre qui va au point M.

Oui, ton schéma est bon

Comme tu voulais filtrer, pour favoriser les basses sur l'ampli de basses (ou plus précisément défavoriser las aigües), tu peux mettre un condensateur en parallèle avec le potentiomètre, entre le commun des 10k et la masse. Sa valeur dépendra de la fréquence de coupure. Tu peux mettre de 0,1µF à 1µF. Là, l'action sera "constante". Tu peux aussi mettre ce condensateur entre le curseur du pot et la masse. Son action sera dépendante du réglage du volume. A essayer.

eea · 14/03/2006, 18h02

j'ai besoin d'un coup de main je cherche un schema electrique simple pour une station meteo c'est un projet merci

piem · 15/03/2006, 17h13

bonjours eea,
excuse moi, mais je crois que tu t'es trompé en postant. Comme c'est une nouvelle question, commence une nouvelle discussion dans la section électronique
merci

piem · 20/03/2006, 17h43

Bonjours,
J'ai réaliser le montage avec les deux résistances et le potentiomètre et ça marche bien, avec quelques fuites mais vraiment pas grand chose.
J'ai toujours envie de mettre un bouton volume générale, mais comme me l'a dit Gienas, c'est pas terrible de mettre plusieurs potentiomètres en cascade. Donc en m'inspirant de différents circuits trouvé sur internet, j'ai fait le schéma de circuit final que j'aimerait réaliser, en utilisant des CI NE5534.
Est ce que vous pouvez me dire ce que vous en penser?

P1: potentiomètre stéréo logarithmique 10K
P2, p3: petits potentiomètres logarithmique à l'intérieur de l'ampli pour le réglage.
P4: Potentiomètre logarithmique 10K
C1: 2,2 µF MKP ou 10 µF électrochimique non-polarisé, mais quel est l'utilité de ce condensateur?
L'alimentation des CI (Ne5534) n'est pas représentée (+15v/-15v). Comment faire pour obtenir du +15/-15 a partir du +55/-55 disponible à la sortie du transfo de l'ampli?
Quel est l'utilité des CI d'entrée? j'en est mis car sur tous les schémas de filtre ou de correcteur de tonalité que j'ai vu il y en avait, mais la sortie étant reliée directement a l'entrée moins du CI (sans résistance) j'imagine que le gain est de 1?
Est-ce qu'il existerait une méthode plus simple (en utilisant de transistors par exemple) pour arriver au même résultat?
Merci pour vos réponses.

**gienas** · 20/03/2006, 19h01

Bonjour piem et tout le groupe

Pas tout simple, ton schéma, mais tu essayes de supprimer la diaphonie, sans y arriver

Les 10k qui viennent de P1 devraient être prises directement sur les sorties des suiveurs d'entrée, donc P1 devrait être en entrées des suiveurs, qui du coup devraient faire 100k log.

C1 sert, je pense, à supprimer une composante continue (improbable) en sortie du filtre.

Le filtre doit être attaqué par un suiveur (impédance de sortie nulle) entre point commun mélange 10k et entrée 330 du filtre.

Le sélecteur by-pass filtre on/off doit être mis autrement: commun vers C1, on sur sortie filtre, off sur sortie suiveur mélange. Ta connexion actuelle ne fonctionne pas en mode off, car sortie filtre court-circuite le mélange.

Les suiveurs d'entrée servent à recopier le signal, sans se soucier de la charge mise dessus. C'est leur amplification qui est de 1 (Av=1), et le gain qui est nul (Gv=0dB). Je chipote

Difficile à faire avec des transistors, et le filtre impossible.

Pour l'alim, qui commence à faire (entre 30 et 60 mA), je crois que si j'avais à faire, je mettrais des Zeners 12V, et je choisirais la résistance en fonction de la consommation constatée des AOP, pour "résister" à la tension secteur la plus basse. Prévoir des découplages chimiques sur ces deux alims.