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Vieux 06/04/2006, 16h55   Sujet Regle Markovinkov et effet Karash - Message #1
chacharlotte
 
Date d'inscription: décembre 2005
Âge: 21
Messages: 181
Regle Markovinkov et effet Karash
Bonjour,

Je ne comprends pas dans mon cours de chilie il est écrit que pour els additions radicalaires avec les alcènes c'est régle anti-Markovnikov = effet Karasch.
mais je ne comrpends pas la regle markovnikov c'est avoir el carbocation le plus stable
or dans les rections radicalaire que j'ai dans mon cours on a utilisé le radical le plus stable donc c'est la regle Markovnikov avec le radical leplus stable ?

Pouvez cous m'expliquez svp ?
Je vous remrcie d'avance.
chacharlotte est déconnecté   Réponse avec citation
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Vieux 06/04/2006, 18h29   Sujet Regle Markovinkov et effet Karash - Message #2
Yadlajoie
 
Date d'inscription: décembre 2004
Messages: 65
Re : Regle Markovinkov et effet Karash
Prenons l'addition de HBr sur un alcène.
Par une réaction "normale" (respectant la règle de Markovnikov), on aurait H sur le carbone le moins substitué et Br sur celui le plus substitué. Or, par l'addition radicalaire, Br se retrouve sur le carbone le moins substitué, et H sur le plus substitué...
Les positions sont alors inversées, d'où le nom : anti-Markovnikov.

Il n'est pas question ici de stabilité... Dans la plupart des réactions, on cherche à avoir l'intermédiaire réactionnel le plus stable pour que la réaction soit possible...
Yadlajoie est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 06/04/2006, 19h25   Sujet Regle Markovinkov et effet Karash - Message #3
chacharlotte
 
Date d'inscription: décembre 2005
Âge: 21
Messages: 181
Re : Regle Markovinkov et effet Karash
a d'accord ! merci
chacharlotte est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/04/2006, 09h13   Sujet Regle Markovinkov et effet Karash - Message #4
persona
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: strasbourg
Messages: 846
Re : Regle Markovinkov et effet Karash
Citation:
Posté par chacharlotte
Bonjour,

Je ne comprends pas dans mon cours de chilie il est écrit que pour els additions radicalaires avec les alcènes c'est régle anti-Markovnikov = effet Karasch.
mais je ne comrpends pas la regle markovnikov c'est avoir el carbocation le plus stable
or dans les rections radicalaire que j'ai dans mon cours on a utilisé le radical le plus stable donc c'est la regle Markovnikov avec le radical leplus stable ?

Pouvez cous m'expliquez svp ?
Je vous remrcie d'avance.

C'est exactement ça !
persona est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/04/2006, 12h30   Sujet Regle Markovinkov et effet Karash - Message #5
ferji
 
Date d'inscription: avril 2005
Localisation: Nancy
Messages: 378
Re : Regle Markovinkov et effet Karash

la régle exacte de markovnikove est la suivante:
on aura la formation du carbocation le plus substitué par des groupements donneurs d'électron, vous pouvez amuser a faire cette reaction avec un alcène substitué par un phenyl, donc la réaction se fait d'une manière anti-markovnikov.
donc il faut bien comprendre cette règle par ce que souvent on donne cette exception pour distingué entre les etudiants.
bonne chance.
ferji est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/04/2006, 12h35   Sujet Regle Markovinkov et effet Karash - Message #6
Yadlajoie
 
Date d'inscription: décembre 2004
Messages: 65
Re : Regle Markovinkov et effet Karash
L'ddition radicalaire de HBr sur un alcène ne fait intervenir aucun carbocation donc on ne pourrait pas parler d'anti-Markovnikov, selon ce que tu dis, ferji...
Je ne comprends pas...
Yadlajoie est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/04/2006, 12h39   Sujet Regle Markovinkov et effet Karash - Message #7
ferji
 
Date d'inscription: avril 2005
Localisation: Nancy
Messages: 378
Re : Regle Markovinkov et effet Karash
ok je vois,
moi d'abord je parle pas de l'addition radicalaire et j'ai bien dis ( sur alcène), ça veux dire addition sur la double liaison.
ferji est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/04/2006, 12h44   Sujet Regle Markovinkov et effet Karash - Message #8
ferji
 
Date d'inscription: avril 2005
Localisation: Nancy
Messages: 378
Re : Regle Markovinkov et effet Karash

ok desolé j'ai pas bien lis le problème, effectivement j'ai melengé les choses, j'ajoute qu'on doit avoir un peroxyde pour amorcer la réaction.
elle antimarkovnikov, mais ce que j'ai dis de cette règle est valable quand même.
désolé une autre fois.
ferji est déconnecté   Réponse avec citation
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