La tuberculose

[Yoyo]

Bonjour,

Je viens de lire que la tuberculose, qui est une maladie assez ancienne, revenait avec force. Bon en soit c'est pas une grande nouvelle, vue que la tuberculose est une des maladies opportunistes du Sida!...

ce qui m'a le plus frappe, est que Paris est de tres loin la region geographique francaise, avec le plus fort taux de malades 600 pour 100000 habitants alors que la moyenne nationale est aux alentours de 50 cas!
De plus il y a eut recemment une epidemie de tuberculose avec pres de 70 personnes infectees! heureusement traitees a temps aucun mort n'est a deplorer.

Il semble que ceci soit du principalement aux mauvaises conditions d'hebergement de personnes immigrees...
Il me semble qd meme fou que la tuberculose soit encore aussi presente surtout lorsque l'on connait le problemes lies aux souches de plus en plus resistantes aux antibios...

Yoyo

[kinette]

Hello,
Sur le site de l'Institut de veille sanitaire tu pourras trouver pas mal de données sur la tuberculose ( lien ).
J'avais fait quelques recherche dessus il y a un moment.
Si je me rappelle bien la majorité des cas rencontrés dans l'Union Européenne proviennent de personnes immigrées récemment (ayant donc attrappé la maladie dans leur pays).
Je recherchais à ce moment-là des données sur l'efficacité des vaccinations (qui est contestée) et il apparaît que même si elle n'a pas une efficacité de 100% la vaccination protège et permet d'éviter la contagion dans une population vaccinée.

Ce dossier me semble un bon résumé de la situation:
lien

K

[Psillium]

Sélectionnez mieux vos sources.
Futura- Sciences ne peut se permettre de laisser des messages à la limite de l'ésotérique et sans fondement médicaux.
Pour la modération, Sylvebarbe.

[Yoyo]

et moi qui croyait que la tuberculose etait due a une bacterie repondant au doux nom de Mycobacterium tuberculosis....

Yoyo

[Psillium]

Ben oui elle est présente la Mycobacterium tuberculosis car elle sert, pour utiliser une image, d'éboueur afin d'évacuer, d'où les crachements.

C'est un peu comme trouver des pompiers là où il y a un incendie et dire que puisque c'est eux que l'on trouvent toujours quand il y a du feu que c'est le pompier qui est le responsable de l'incendie.

Pour la tuberculose hépatique c'est idem.

La tuberculose par ses symptômes faisait tellement paniquer que cela récréait la peur de la mort. La tuberculose a toucher les populations pauvres là ou l'insécurité était plus présente que dans les milieux aisés.
Malgré que nous ayons été vaccinés, l'insécurité actuelle crée à nouveau des peurs importantes dans certains milieux défavorisés et la tuberculose revient. Il faudra trouver un vaccin plus fort où trouver le moyen de rassurer la société.

[Neutrino]

Je pense qu'on est approximativement dans le n'importe quoi. Ca me fait penser au "vers sanguignolent", mélange de crachat, de sang et de coton que les chamans font sortir par miracle pour montrer à tous que le mal est sorti du patient ou à la pierre de folie, même mécanisme, mais pour la "psychothérapie" symbolique médiévale.
Manque de pot, le bacille tuberculeux n'est pas une image, une abstraction, c'est bel et bien l'agent de la maladie qu'on voit sur la lame du microscope.

S'il y a une recrudescence de la tuberculose c'est que les gens ont oublié qu'à la base c'est une maladie très contagieuse. Je le sais car entre la rentrée universitaire et le moment où on a détecté les germes chez un étudiant de deuxième année de ma fac, il a eu le temps de contaminer 6 étudiants. Il l'avait contracté pendant les vacances, en se baladant comme ça, tranquillement. Tout le corps enseignant, les étudiants de la promo et les appariteurs ont du passer au camion radio, et y retourneront tous les 6 mois.
De plus, de plus en plus de gens sont immunodéprimés, à cause de l'épidémie de SIDA.

Il y a un différence notable, majeure même, entre plaider avec raison pour replacer le lien médecin/malade et l'aspect psychologique et psychosomatique au coeur de la médecine, et raconter des stupidités sans nom sur un forum... Parce que la stupidité est criminelle quand elle s'attaque à la santé des gens.

[Psillium]

De plus, de plus en plus de gens sont immunodéprimés, à cause de l'épidémie de SIDA.

Mais de qu'elle épidémie tu parles?

L'OMS a donné des chiffres et n'a pas expliqué qui a financé les tests et d'où venait le personnel pour effectuer ce genre de test aux millions Africains. Tout simplement que les tests n'ont jamais été effectués.
Elle a simplement extrapolé un chiffre.
En Afrique c'est la misère et le désespoir qui tuent. La preuve en est qu'il suffit d'améliorer les conditions de vie des populations pour voir disparaître la prétendue épidémie de sida.
Un ami médecin s'est rendu dans le Nord de la Tanzanie (il a participé au Colloque qui débattait du sida en Afrique au parlement Européen à Bruxelles ce 8 décembre 2003), une région considérée comme l'épicentre du fléau. La catastrophe démographique annoncée à cause du VIH n'a pas eu lieu alors qu'aucune mesure antivirale concrète n'a été prise dans cette région. L'amélioration du contexte économique et l'aide au développement est l'explication la plus plausible. La mortalité infantile est même descendue au tiers de la moyenne nationale.
Les vraies causes du sida ne sont pas celles que l'on croit.
Au Colloque Luc Montagnier et Roberto Giraldo disaient que c'est la nutrition antioxydante qui allaient probablement freiner l'action du virus.
Le prof Montagnier ne s'aligne pas sur la pensée dominante : pour lui la grand majorité des vaccins en phase de test sont voués à l'échec, et l'Europe dépebse beacoup d'argent pour rien. Pour diminuer le sida en Afrique, il pense aussi qu'une complémentation alimentaire immunostimulante serait tout à fait indiquée. Dont acte...

[Neutrino]

Je vous invite à vous rendre dans un service spécialisé HIV et de parler quelques minutes avec un sidéen terminal. Ca vous dissuadera à l'avenir d'écrire des propos négationnistes.
Evidemment que l'amélioration des conditions de vie diminue la prévalence de l'infection. Elle efface partiellement les déterminants sociaux d'une pandémie qui est évitée en Europe et aux Etats Unis. Mais en France des gens biens nourris meurent quand même. Mais le dire, ça ne fait pas assez rebelle.
L'adolescence, c'est bien, mais seulement jusqu'à 19 ans.

[kinette]

L'OMS a donné des chiffres et n'a pas expliqué qui a financé les tests et d'où venait le personnel pour effectuer ce genre de test aux millions Africains. Tout simplement que les tests n'ont jamais été effectués. Elle a simplement extrapolé un chiffre.

http://www.bioltrop.org/09-diagautre...ic-du-sida.htm
http://www.iuatld.org/upload/ijtld_a...boillot_21.pdf
(il ya une science qui s'appelle l'épidémiologie... allez voir dans le dico sa signification... ça vous évitera des propos aussi stupides que ceux qu'on lit ici).

En Afrique c'est la misère et le désespoir qui tuent. La preuve en est qu'il suffit d'améliorer les conditions de vie des populations pour voir disparaître la prétendue épidémie de sida.

Absolument faux... où sont vos chiffres???

Un ami médecin s'est rendu dans le Nord de la Tanzanie (il a participé au Colloque qui débattait du sida en Afrique au parlement Européen à Bruxelles ce 8 décembre 2003), une région considérée comme l'épicentre du fléau. La catastrophe démographique annoncée à cause du VIH n'a pas eu lieu alors qu'aucune mesure antivirale concrète n'a été prise dans cette région. L'amélioration du contexte économique et l'aide au développement est l'explication la plus plausible. La mortalité infantile est même descendue au tiers de la moyenne nationale.

Amélioration de la situation en Afrique???
Depuis quand???
C'est bizarre quand même... j'ai entendu pas mal de reportages sur des enfants qui se retrouvent sans parents à cause du SIDA... mais c'était certainement truqué... ah ces complots...

Les vraies causes du sida ne sont pas celles que l'on croit.

Mais oui bien sûr...
C'est marrant ce genre de discours est celui tenu:
- par les gens qui croient au extraterrestres
- par les sectes
- par certaines personnes paranoïaques et délirantes...

Au

Colloque Luc Montagnier et Roberto Giraldo disaient que c'est la nutrition antioxydante qui allaient probablement freiner l'action du virus.
Le prof Montagnier ne s'aligne pas sur la pensée dominante : pour lui la grand majorité des vaccins en phase de test sont voués à l'échec, et l'Europe dépebse beacoup d'argent pour rien. Pour diminuer le sida en Afrique, il pense aussi qu'une complémentation alimentaire immunostimulante serait tout à fait indiquée. Dont acte...

Ben voili... hop tout le monde à la vitamine C et tout le monde sera sauvé...

K.ritique... (l'esprit critique manque malheureusement à certains...)

[Igothigh]

Envoyé par Psillium

Le prof Montagnier ne s'aligne pas sur la pensée dominante : pour lui la grand majorité des vaccins en phase de test sont voués à l'échec, et l'Europe dépebse beacoup d'argent pour rien.

Et quelle est donc cette pensee dominante?
Et si il y a des pays qui perdent le plus de pognon dans cette histoire, ce n'est probablement pas l'Europe (autant que l'Europe puisse avoir un sens en recherche et test clinique...).