recherche d'info pour mon TIPE sur les vagues scélérates

[inviteed589665]

Bonjour tout le monde
Je fais mon TIPE sur les vagues scélérates et je cherche des gens avec lesquels je pourrais mettre mes recherches en commun pour progresser et aussi trouver d'autres infos.
Je vous remercie beaucoup pour votre aide.

[invite9565d975]

Bonjour,

euh... pourrais-tu m'éclairer sur ce que sont les vagues scélérates ???

[invite51605009]

C'est les raz de marée je crois, enfin dans ce style la.
a+
ben

[inviteed589665]

c'est pas du tout comme les tsunamis, ce sont des vagues que l'on ne peut pas expliquer avec un modèle linéaire et qui peuvent se former n'importe où. Elles absorbent l'énergie des vagues alentours et peuvent faire jusqu'à 30 mètres de haut et détruire de gros navires

[A voir en vidéo sur Futura]

[Narduccio]

Il y a déjà un sujet qur la question, me semble-t-il. Avec des liens, autrement Science & Vie de décembre à un article sur la question.

[invite3d36c145]

Je fais un TPE (terminal S ) sur les vagues scélérates. Je veux bien partager mes infos

Le dernier science et vie ne dit rien de plus que les 5 premiers liens de google.

[inviteed589665]

essaye de contacter M. Olagnon du centre Ifremer près de Brest, il m'a donné plein d'info, mais il m'a dit que c'était assez dur à comprendre, même pour moi qui suit en prépa, Bac + 2, enfin tu verras si ça peut t'aider déjà mais c'est Le gran d scientifique spécialiste des vagues scélérates en France

[invite3d36c145]

Je vais essayer de le contacter...

2 questions concernant ton travail:
As-tu réussis à expliquer/appliquer certaines équations ?
Serais-tu où je pourrais trouver quelques mesures de la hauteur des vagues (en seconde ou plus précis ) ou de la pression au fond ?

[inviteed589665]

Les équations sont relativement complexes à comprendre même pour moi qui suis en maths spé, à vrai dire je n'ai pas eu beaucoup de temps pour le moment pour me plonger dans cette étude mais dès que je l'ai fait je te dis ce que j'ai trouvé.
Je devrais avoir des infos plus précises dans la semaine par l'intermédiaire de M. Olagnon qui m'enverra de la doc.
Pour la mesure des vagues, il ya eut un projet européen qui s'appelle Maxwave qui utilise les données satellites, les vagues scélérates atteignent en moyenne 30m. Mais il y a apparemment quelques incertitudes dans la mesure de ces vagues.
Mais pour avoir des mesures précises, il faut que tu te renseignes dans un labo comme à Ifremer, ils ont même un banc d'essai pour modéliser ces vagues.
Je ne sais pas si je répond à ta question?
Dis moi quant à toi, ce que tu sais de ton côté, ça serait intéressant parce ça peut toujours être utile.
Merci beaucoup

[invite3d36c145]

J'ai contacté Michel Olagnon.

Ce que je sais ?
Mon TPE est plus axé sur la simulation numérique du mouvement ( le thème est "le mouvement" cette année ). J'ai donc appliqué la houle de Gerstner (mouvement circulaire des particules d'eau ) dans une simulation sur un plan vertical et j'ai fait une autre simulation , en 3D cette fois-ci, pour modéliser la superposition des vagues et leur énergie.
Pour prouver que le phénomène de superposition d'onde est courant, j'espère pouvoir décomposer une série de vague en plusieurs ondes sinusoïdales avec la transformée de Fourier.
Je peux peut-etre comparer (par le calculs) les probababilités qu'une vague scélérate apparaisse, sans et avec la superposition d'onde, mais je suis loin d'etre certain.
Concernant, les équations de Schrödinger, je ne sais rien , c'est pas de mon niveau.
Pour les vagues scélérates formées par leur rencontre avec un puissant courant marin (Afrique du Sud), il n'y a pas grand chose à dire...

[inviteed589665]

Pour le moment je n'ai fait aucune modélisation car je ne savais pas comment je pouvais faire. D'après ce que je comprends, tu as fait des modélisations numériques, tu as utilisé quel genre de logiciel, matériel, etc...?
Je pense que dans tes modélisations tu risques d'avoir un pb parce que la houle de Gerstner est un pb linéaire. Or pour décrire les vagues scélérates ont a besoin des équations de Schrödinger non linéaire.
La probabilité qu'une vague scélérate se forme dans les conditions linéaires est de 1 fois tous les 10 000 ans si je ne me trompe pas.
Le phénomène de superposition des ondes est plus que courant, il s'en produit constamment. Comment comptes-tu faire avec la transformée de Fourier? Ca me semble un peu difficile pour un terminale, par contre si tu me donnes des indications je pourrais te guider parce qu'en cours on utilise souvent la transformée de Fourier.
Je ne me suis pas encore intéressée à des localisations particulières comme l'Afrique du Sud.
Si tu as des questions particulières sur certaines choses que tu as du mal à comprendre au niveau de terminal, je peux peut-être t'aider alors hésite pas à me poser des questions.

[invite3d36c145]

J'utilise le langage python ( et beaucoup avec la lib pygame et openGL) pour les modélisations et pour la FFT. D'ailleurs avec mon niveau de Terminal, c'est la seule façon de m'en sortir.
M. Olagnon dit dans Pour la Science (Fevrier 2001) que la vague scélérate peut-etre issue de plusieurs scénarios. Dans ma simulation j'envisage uniquement le scénario de la superposition d'ondes, donc pas besoin de mécanismes non-lineaires.

[inviteeeee5e57]

Salut...
Je me suis embarqué dans la meme galère que toi....(Je suis étudiants en Psi à Carnot a Dijon),et mon plus gros probleme c'est ke je suis completement à l'ouest sur schroedinger!!!!
Sinon le site de l'ifremer, ya plain de trucs destinés directement aux tpe/tipe...Voila,Contactes moi,si tu le souhaites (plutot via ma boite aux lettres:#### Pas de coordonnées perso. BenJ.)
Bye et bon courage

[invite5acdda4f]

Si vous faites un TPE là dessus, sachez qu'il y avait eu un documentaire sur la 5 là dessus., qui expliquait le phénomène son origine, et rappelait quelques faits historiques.

[inviteb65a8785]

Si vous faites un TPE là dessus, sachez qu'il y avait eu un documentaire sur la 5 là dessus., qui expliquait le phénomène son origine, et rappelait quelques faits historiques.

Merci pour linfo mais comment sapelle cette émission. merci

[invitef8a3cb58]

Salut
Je suis en première S et je fais mon TPE sur les vagues scélérates
Avec quelles logiciels avez-vous fais les simulations?
C'est dur de comprendre l'équation de Schroninger?
Si vous avez des doc de Mr Olagnon, vous pouvez me les envoyés s'il vous plait?
Merci

[invite8596dd1d]

Salut lysalein c'est fabcas.
Je suis aussi en prepas, et je fais un TIPE sur les vagues scélérates. J'ai vu que ca te disait de partager tes connaissances sur le sujet, moi j'ai quelques documents mais bon c'est encore difficile de dégager une explication plus défendable qu'une autre.
Voila c'était pour savoir si ca te disait tjs que l'on mette nos recherches en commun.
Tchao

[invite87510728]

Salut à tous.
Je suis aussi en prépa. Ca m'interresse aussi de partager mon point de vue car pour les documents je pense qu'on à tous touver les mêmes soucres sur internet. Il ne reste que les bouquins spécialisés que l'on puisse touver indépendement et les contacts avec les spécialistes. Je m'appréte pour ma part à contacter le type de l'Ifremer car c'est la source la plus facilment joingnable il me semble ... Les peronnes l'ayant déjà contacté peuvent elles mettre sur le forum leur correspondance ca serait plus simple et rapide.
J'ai regardé le compte-rendu-résumé de la conférence Rogue Wave 2003. Il y a un petit truc sur l'utilisation de shrödinger, j'ai l'impression que tous se ramenne à l'utilisation d'un coefficient multiplicateur qui donnerais une probalité plus ou moins grande pour la présence d'un certain niveau d'énergie pour une vague. Ca vous semble correct ?
D'autre part est-ce que quelqu'un a plus d'informations et plus détailées sur l'ajout de petit paramètre pour rendre compte des non-linéarité que ce qu'il y a dans le pdf sur le site de l'Ifremer qui donne un apercu de la théorie sur les vagues extrèmes ?

[inviteed589665]

Salut tous le monde!
Désolée,j'ai eu un très long moment d'absence à cause d'un problème d'ordi, donc pouvez-vous me dire si vos questions sont toujours d'actualités?(c'est-à-dire si vous voulez encore qu'on y réponde)
Et Beren, pourrais-tu me donner l'adresse pour trouver le compte-rendu de la conférence Rogue Wave 2003.
Merci beaucoup
et désolée pour tous ceux à qui je n'ai pas répondu avant.

[invite23d79697]

un site sur les vagues scélérates, il y a pas mal de lien...

http://www.ifremer.fr/metocean/vagues_scelerates.htm

[invitef70f555b]

Je m y prend sans doute un peu tard pour repondre a cette discussion mais j ai commence mon tpe en septembre .
Bon, j ai fait deux ou trois recherches sur internet et c est globalement informatif, ya la conference qui donne des avis de specialiste mais c est en anglais .
J evoudrai bien qu on m aide et que les info soit mise en commun
Est ce que tu peux me dire ce que M Olagnon t a ecrit
Merci d avance

[invitef70f555b]

ps: mon adresse est ### Pas de coordonnées perso. BenJ. si tu souhaite m envoyer quelque chose.

[inviteb65a8785]

Slt moi ossi je fé un tpe sur les vagues scelerates et j'ai pas beaucoup d'info!
Mais on pourait s'aider si tu veux !
J'ai ladress de plusieurs spécialistes de vagues scelerates.
tu me répondre sur mon adress msn: ####

Tu pourrais relire la charte stp? le SMS est interdit ici! Yoyo

[inviteb65a8785]

slt moi ossi je fais le meme tpe, ya pas de probleme pour s'entraider.
Mon meil est #####

[invite4fb73405]

je fais également mon TIPE sur les vagues scélérates, je suis en premiére année option PC. j'ai, avec l'aide de mon prof ,fais une étude sur les ondes créatrissent de ces monstres et vu que je suis en première année j'ai un peu de mal à comprendre mais pour l'instant ça suffit! j'ai également pris contact avec M. Olagnon de l'ifremer .
sachant que mon théme est l'information, je cherche des infos plus précises sur le projet "MAX WAVES"! Déjà entendu parlé?

[invite8f5520a1]

Bonjour a tous, je sais que cela fait un moment et je doute que quelqu'un tombe sur ce message mais croisons les doigts : dans le cadre de TIPE également je cherchais à me renseigner sur les vagues scélérates.
Monsieur Olagnon étant parti à la retraite, il n'est plus possible de le contacter.
Ceux ayant pu être en contact pourrait il me transmettre les documents qu'il vous a fourni ?
merci d'avance !!