TIPE induction
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TIPE induction



  1. #1
    invitea2c24b6c

    TIPE induction


    ------

    Bonjour,

    Nous sommes 3 élèves en 2° année de prépa et nous aimerions réaliser notre TIPE sur le transfert d'électricité par induction. Concrètement nous voulons fabriquer un système capable de recharger une souris sans fil, sans contact avec le support. Pour cela nous avons fait des recherches mais deux problèmes se posent à nous :

    - Suivant les conseils d'un vendeur nous avons acheté 2 bobines de cuivre (de section : 0.636mm² et 0.785mm² respectivement de 44m et 35m) afin de réaliser le circuit ci-joint. Il nous a conseillé de trouver leur valeur de courant max afin d'en déduire celles du transistor. Pour cela nous avons apparemment besoin d'une force magnétomotrice d'après certaines formules (F = NI, F = force magnétomotrice en A.t (ampère-tour), N = nombre de spires, I = intensité du courant en A (ampère)).
    Comment calculer celle-ci?

    - Nous n'avons pas trouvé suffisamment d'informations sur les transistors et nous ne comprenons pas bien leurs fonctionnement. Serait-il possible de nous éclaircir un peu sur ce composant?

    Merci d'avance pour votre aide.

    -----
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  2. #2
    Antoane
    Responsable technique

    Re : TIPE induction

    Bonjour et bienvenue.
    D'où vient ce schéma ?

    Concernant les bobines :
    Il faut partir de la sortie : de quelle tension-courant-puissance avez-vous besoin ?
    donc de quel v-i-P avez-vous besoin au primaire ?

    Concernant le transistor :
    - Internet regorge de cours sur le transistor ;
    - La démarche du TIPE est de te faire chercher les informations par toi-même ;
    - Un forum n'est pas là pour faire de cours généralistes mais pour donner des détails (techniques).

    Donc : demande à google de t'aider et reviens poser des questions plus spécifiques si besoin, on sera ravis de t'aider.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  3. #3
    invitea2c24b6c

    Re : TIPE induction

    Nous avons trouvé ce schéma sur cette vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=QJC4S...ailpage#t=317s

    Pour les bobines, on n'a pas tellement d'informations justement, là est le problème. On ne voit pas comment évaluer ce dont on a besoin.

    Finalement pour le transistor, on s'est un peu renseigné, puis notre prof nous a dit d'en prendre un au hasard, et qu'il ne fallait pas s'en inquiéter.

  4. #4
    f6bes

    Re : TIPE induction

    Citation Envoyé par Martin35 Voir le message
    Nous avons trouvé ce schéma sur cette vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=QJC4S...ailpage#t=317s
    Bjr à toi,
    Je m'en doutais un peu que c'était le "fumeux" (pas fameux) site en question des Bogdanov en culottes courtes.
    Site à EVITER .
    A+

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Antoane
    Responsable technique

    Re : TIPE induction

    Citation Envoyé par Martin35 Voir le message
    Nous avons trouvé ce schéma sur cette vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=QJC4S...ailpage#t=317s
    Pas mieux que F6bes : schéma goto poubelle.

    Le principe est toujours le même : hacher une tension et l'appliquer aux bornes du primaire d'un transfo. Il y a alors deux méthodes possibles :
    - fonctionner à une fréquence choisie, fixée ;
    - utiliser un montage raisonnant.
    La première est la plus simple, mais la seconde sera bien plus efficace. Va jeter un oeil sur : http://forums.futura-sciences.com/pr...ess-power.html Le schéma est complexe, mais tu peux t'inspirer de l'idée.

    Finalement pour le transistor, on s'est un peu renseigné, puis notre prof nous a dit d'en prendre un au hasard, et qu'il ne fallait pas s'en inquiéter.
    Ce qu'elle a pensé avant de te répondre : "j'en ai aucune idée, mais j'ai pas envie de passer pour un blaireau devant mes élèves donc je vais leur dire de prendre n'importe lequel".
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  7. #6
    invitea2c24b6c

    Re : TIPE induction

    Bonjour à tous.

    On continue donc notre projet, mais toujours autant de problèmes se posent à nous. On a lu sujet de Tropique en entier, qui est très intéressant même si un peu compliqué. On s'est finalement orienté vers un lien qu'il propose, vers un forum anglais où le même type de montage est fait : http://4hv.org/e107_plugins/forum/fo...ic.php?74096.0
    On a donc essayé de reproduire ce schéma. Avec ce qu'on a compris du schéma, nous avons fait notre expérience, qui n'est pas concluante: notre DEL ne s'allume pas.

    On n'est pas certain du branchement des MOSFET (2 pattes à la masse?!), ni de la qualité de nos bobines maison (d=10cm et n=13spires). On va essayer la semaine prochaine de mesurer le champ magnétique de notre primaire pour vérifier si le circuit fonctionne bien. On a de plus modifié la partie secondaire du circuit pour mettre simplement une résistance de 100Ω et une DEL. Et enfin en tensions d'entrée nous avons pris Ugg=4V et Udd=10V, avec une fréquence de 1,5MHz.
    Nous enverrons plus tard des photos de notre montage et de notre bobine.

    Merci d'avance pour votre aide.
    Images attachées Images attachées  

  8. #7
    Antoane
    Responsable technique

    Re : TIPE induction

    Bonjour,

    Ton schéma manque cruellement d'informations :
    - références des diodes et des transistors ?
    - valeur de Rg ?
    - de C ?

    Je suis incapable de juger de la qualité théorique du montage, mais :
    - ce genre de système demande une réalisation physique soignée (fils cours, montage sur labdec exclu...)
    - avant de chercher à alimenter une led, commence par mesurer, à l'oscillo, la tension en sortie du RL côté récepteur (avec résistance de charge Rp)
    - mesurer le champ magnétique ? comment ? il faut un capteur rapide, le teslametre utilisé classiquement en TP est exclu.
    - Toutes les mesures à l'oscillo sont complexes, et demandent au minimum l'utilisation d'une soude x10.

    Je demande à ce que ton post soit déplacé en électronique, il y trouvera bien plus de réponses.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  9. #8
    f6bes

    Re : TIPE induction

    Citation Envoyé par Martin35 Voir le message
    Bonjour à tous.

    On continue donc notre projet, mais toujours autant de problèmes se posent à nous. On a lu sujet de Tropique en entier, qui est très intéressant même si un peu compliqué. On s'est finalement orienté vers un lien qu'il propose, vers un forum anglais où le même type de montage est fait : http://4hv.org/e107_plugins/forum/fo...ic.php?74096.0
    On a donc essayé de reproduire ce schéma. Avec ce qu'on a compris du schéma, nous avons fait notre expérience, qui n'est pas concluante: notre DEL ne s'allume pas.

    On n'est pas certain du branchement des MOSFET (2 pattes à la masse?!), ni de la qualité de nos bobines maison (d=10cm et n=13spires). On va essayer la semaine prochaine de mesurer le champ magnétique de notre primaire pour vérifier si le circuit fonctionne bien. On a de plus modifié la partie secondaire du circuit pour mettre simplement une résistance de 100Ω et une DEL. Et enfin en tensions d'entrée nous avons pris Ugg=4V et Udd=10V, avec une fréquence de 1,5MHz.
    Nous enverrons plus tard des photos de notre montage et de notre bobine.

    Merci d'avance pour votre aide.
    Bjr à toi,
    Je suppose que c'est un auto oscllateur calé sur 1.5 Mhz.
    Faudrait DEJA commencer par en connaitre la "vraie" fréquence de fonctionnement.
    Ensuite faut etre CERTAIN que ton circuit SECONDAIRE est bien calé lui AUSSI sur 1.5 Mhz.
    Rien n'est moins sur ..si t'as pas de quoi..le vérifier !

    Si ton circuit est calé "ailleurs" que sur 1.5 Mhz...sur que RIEN ne s'éclaire.

    Donc :
    1 connaitre la F de fonctionnement (coté "émission")
    2 etre SUR que le secondaire est sur la MEME fréquence.
    A+

  10. #9
    invitea2c24b6c

    Re : TIPE induction

    Les valeurs sont inscrites dans le lien que j'ai mis dans mon post. On a Rg=100ohm, RFC=100uH, les diodes sont des 1N4148, et pour les condensateurs on a "capacitor consists of 6 paralleled 6.8nF 1000V wima FKP1 capacitors", et la fréquence "about 1.5Mhz without load".
    On va donc voir pour trouver la véritable fréquence à utiliser. Et on va se renseigner sur ce genre de capteur pour mesurer notre champ magnétique, car on avait seulement pensé à un simple teslamètre...
    Merci en tout cas, on vous tient au courant.

  11. #10
    f6bes

    Re : TIPE induction

    Bjr à toi,
    Hum manque qu'un détail et pas dés moindre: la valeur des selfs L.
    C et L constitue un circuit résonnant ,bien beau de connaitre C...si l'on ne connait pas L.
    Pas besoin d'un tesla metre, faut un fréquencemetre pour déterminer la ...fréquence !
    Bon W E

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