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Evolution des orbites planétaires autour de naine blanche

  1. #1
    alextimiti

    Evolution des orbites planétaires autour de naine blanche

    Bonsoir, théoriquement lorsque le Soleil sera devenu une naine blanche, les orbites des planètes survivantes à la géante rouge se rapprocheront progressivement du Soleil dû aux ondes gravitationnelles ou elles continueront de s'éloigner progressivement?
    Merci de m'éclairer là dessus

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    phys4

    Re : Evolution des orbites planétaires autour de naine blanche

    Lorsque qu'une géante perd une partie de sa masse les orbites des planètes s'éloignent, une fois l'étoile stabilisée en naine blanche, les orbites vont se restabiliser à leur nouvelle valeur,
    et n'auront plus de raison de varier.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  4. #3
    Gilgamesh

    Re : Evolution des orbites planétaires autour de naine blanche

    En complément de ce qui précède : il y a bien émission d'ondes gravitationnelles, mais la puissance émise est de l'ordre de 200 watts, ce qui est tout à fait négligeable par rapport à l'énergie gravitationnelle du système Terre - Soleil (~ 1036 joules).
    Dernière modification par Gilgamesh ; 22/02/2018 à 12h31.
    Parcours Etranges

  5. #4
    alextimiti

    Re : Evolution des orbites planétaires autour de naine blanche

    Il est indiqué dans la chronologie du futur lointain que l'orbite terrestre devrait s'effondrer dans 10^20 années si elle fait toujours partie du système solaire d'ici là, donc je suppose que les ondes gravitationnelles devraient faire réduire les orbites très très très lentement jusqu'à ce qu'elles atteignent la limite de roche si elles n'ont pas été éjectés entre temps...

  6. #5
    Gilgamesh

    Re : Evolution des orbites planétaires autour de naine blanche

    Citation Envoyé par alextimiti Voir le message
    Il est indiqué dans la chronologie du futur lointain que l'orbite terrestre devrait s'effondrer dans 10^20 années si elle fait toujours partie du système solaire d'ici là, donc je suppose que les ondes gravitationnelles devraient faire réduire les orbites très très très lentement jusqu'à ce qu'elles atteignent la limite de roche si elles n'ont pas été éjectés entre temps...
    Oui, c'est l'idée.
    Parcours Etranges

  7. #6
    alextimiti

    Re : Evolution des orbites planétaires autour de naine blanche

    J'ai fais le calcul et pour que la terre mette tout ce temps pour atteindre la limite de roche du soleil (sans doute devenue une naine noire à ce moment là) à partir du quel elle orbitera lors de la fin de la phase de géante rouge (1,9UA environ), elle devrait se rapprocher de l'ordre de quelques millimètres pas an seulement. Mais tout ceci reste uniquement de la théorie bien sûr

  8. #7
    Gilgamesh

    Re : Evolution des orbites planétaires autour de naine blanche

    On peut faire le calcul analytique direct très simple avec le temps de coalescence τ entre deux masses m1 et m2 séparées par une distance r.

    τ = (5/256) (c5/G3)r4/[m1m2(m1+m2)]
    Dernière modification par Gilgamesh ; 23/02/2018 à 21h47.
    Parcours Etranges

  9. #8
    stefjm

    Re : Evolution des orbites planétaires autour de naine blanche

    Bonjour,
    Je vous ai coté ici : http://forums.futura-sciences.com/ph...ml#post6100305

    Je collectionne les rapports d'entiers en physique, si vous avez d'autres sous le coude, j'achète volontiers.

    Cordialement.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  10. #9
    Gilgamesh

    Re : Evolution des orbites planétaires autour de naine blanche

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Bonjour,
    Je vous ai coté ici : http://forums.futura-sciences.com/ph...ml#post6100305

    Je collectionne les rapports d'entiers en physique, si vous avez d'autres sous le coude, j'achète volontiers.

    Cordialement.
    J'éprouve quelques scrupules à t'entretenir dans ce travers numérologique, mais je t'informe quand même que tu tiens un filon avec l'émission d'ondes gravitationnelles, avec des ratio analytiques aussi improbables que 73/24 ou 37/96

    Voir ici :
    https://en.wikipedia.org/wiki/Two-bo...ral_relativity
    Dernière modification par Gilgamesh ; 25/02/2018 à 20h52.
    Parcours Etranges

  11. #10
    stefjm

    Re : Evolution des orbites planétaires autour de naine blanche

    Merci.
    Ce n'est pas un travers, c'est super intéressant d'un point de vue mathématique, ce lien entre les coefficients topologiques, les intégrations, développement limitée et arithmétique!
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  12. #11
    Gilgamesh

    Re : Evolution des orbites planétaires autour de naine blanche

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Merci.
    Ce n'est pas un travers, c'est super intéressant d'un point de vue mathématique, ce lien entre les coefficients topologiques, les intégrations, développement limitée et arithmétique!
    Certainement, mais tu as tendance à la surinterpréter ce genre de ratio, àmha.
    Parcours Etranges

  13. #12
    Andrei2010

    Re : Evolution des orbites planétaires autour de naine blanche

    J'ai tendance à me méfier des ratios lorsqu'ils ne sont pas publiés par des spécialistes du domaine. Il y a plein de sites proposant des corrélations saugrenues, comme "production de blé polonaise / temps de mise en place d'un serveur d'application Jenkins".

    Quoique, parfois on se demande...

  14. #13
    Deedee81

    Re : Evolution des orbites planétaires autour de naine blanche

    Salut,

    Citation Envoyé par Andrei2010 Voir le message
    Quoique, parfois on se demande...
    Ou la longueur des jupes et le nombre de rat (exemple que j'avais vu lors de mes cours de stat)

    Sans rire, à propos du danger d'interpréter abusivement les corrélations dans le domaine scientifique, j'ai lu ceci, vraiment intéressant :
    https://www.pourlascience.fr/sd/epis...ence-10021.php
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

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