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l ecographite, la petite bille qui isole

  1. #1
    mathieu59230

    l ecographite, la petite bille qui isole

    Bonjour à toutes et à tous,
    dans ma quete du meilleur isolant (bonne resistence thermique, naturel et peut couteux), je suis tombé par hasard
    sur les billes de carbone expansé "ecographite"
    Qu en pensez vous?

    Ecographite: Carbonne expansé , composé de billes de graphite de 0.7 à 3 mm de diamètre .Très isolant , lambda 0.03W/M°C,soit un R=3.33 pour 10cm, trés économique, il est aussi extrêmement léger : 16kg/m3. Imputrescible, hydrophobe insensible aux moisissures et champignons il ne génère pas de poussière, n'irrite pas et ne gratte pas.Il est ignifuge(euro classe E) neutre sur la santé et l’environnement .


    Grasse à sa fluidité et à sa légèreté , il permet d'isoler des espaces à partir de 3 cm et ce sans surcharge et sans tassement dans le temps.Il est perspirant: SD 0,3 à 0,5m.


    Imputrescible, insensible aux moisissures et champignons il ne génère pas de poussière, n'irrite pas et ne gratte pas.Il est ignifuge(euro classe E)

    Mise en œuvre:

    -Isolation en vrac :grâce à sa fluidité et à sa légèreté c’est un isolant en vrac très fluide , il permet d'isoler des espaces à partir de 3 cm et ce sans surcharge et sans tassement dans le temps , de plus il n'est pas conducteur d'électricité et ne risque rien en étant en contact avec des contacts électriques.Il est respirant: SD 0,3 à 0,5m. il se déverse dans les cavités ou peut être insufflé mécaniquement à raison de 2 à 6m3/heure.Très polyvalent, il peut être déversé entre cloison, dans un vide entre lambourdes, en remplissage verticale ou horizontal.


    -Ameublement: En remplissage de poufs et objets d’ameublement, son hydrophobie, sa densité et sa granulométrie permettent a en faire un produit de remplissage stable dans le temps: faible tassement lors de l’usage du pouf, maintient de forme sous pression; pas ou peu de perte de volume dans le temps, et possibilité d’utilisé le pouf même en extérieur ou dans la piscine (cf fiche pdf joint et personnalisé)


    -Allègement de Bétons ou mortiers

    Ces billes carbone peuvent aussi être utilisé pour allégé et conféré un pouvoir isolant thermique


    des bétons en qualité d’ajout conforme a la norme NFP 206.1 à raison de maximum 2% du poids de ciment, *
    des mortiers en qualité d’agrégats avec les additifs nécessaire, (chape, forme de pente de toiture, sous couche d’enduit, mortier isolant etc)
    200 litres (3.2 kg) d’ECOGRAPHITE remplacent 20 sceaux de 10 litres ou 3 brouettes de sable ou mélange gravier sable et allège d’environ 320Kg le béton ou mortier)*

    des mortiers ou enduits prêts a l’emploi (1 litre d’Ecographite augmente de 0.6 à 1.2 litres l’enduit ou le mortier)
    * Dans tout les cas l’utilisation du béton ou mortier devra étre conforme aux normes, DTU ou avis techniques

    Conditionnement: :sac de 200 litres (soit 3.2 kg) Marquage et contrôle conforme Norme CE
    Description du produit
    Ces billes d'écographite peuvent aussi être utilisées pour réaliser des bétons allégés, exemple pour obtenir 1m3 de mortier de chaux de 1100kg, mélanger 400kg de chaux hydraulique NHL 3.5 ou NHL 5 avec 630l d'écographite , 200litres de sable et 200litres d'eau avec 3 doses d’additif .Le béton de chaux obtenu sera auto nivellent.


    Source:### pub ###

    -----

    Dernière modification par KroM67 ; 04/02/2012 à 14h25. Motif: pas de pub

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  3. #2
    aikiki

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Bonjour Matthieu59230,
    Bonjour à tous,

    Je relance le sujet sur cet isolant qui, sur le papier, semble présenter nombre d'avantages.
    Cordialement.

    Aikiki

  4. #3
    SK69202

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Bonjour.

    Il est ignifuge(euro classe E)
    Euro classe E, veut dire que le truc n'a que la qualification minimum, test de 15 secondes d'une petite flamme, le carbone ça finit toujours par brûler

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  5. #4
    Yoghourt

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Eeeeeuh, bonne chance pour faire cramer du diamant...

    Sd=0.3m sans indication d'épaisseur, ça ne cause pas. "Très économique" sans indication de prix. Si j'étais vendeur de chaussettes, je pourrai dire que mes chaussettes sont très économiques-tout-court. Ca ne mange pas de pain, ca n'engage à rien, et si ça peut aider ma vente c'est tant mieux
    Dernière modification par Yoghourt ; 01/02/2012 à 15h13.
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  6. #5
    karl89

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    je n'ai pas trouvé beaucoup de revendeurs. étonnant pour un produit qui a des applications intéressantes.

  7. #6
    Yoghourt

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    En pratique, pas si étonnant. Nous sommes au royaume de la règlementation : sans tampon (dîme) du CSTB au travers d'un avis technique, le marché potentiel est des plus réduits car les assureurs refusent de suivre. Un fabricant français de ouate de cellulose a ainsi passé des dizaines de milliers d'euros et pas loin de 2 ans pour obtenir grosso-modo ce qu'il avait déjà pour seulement quelques centaines d'euros auprès d'une paire de labos indépendants.
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  8. #7
    SK69202

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  9. #8
    karl89

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    en effet ça brûle .
    d'où viennent les chiffres annoncés? homologué en Allemagne apparemment mais on ne sait pas par qui?

  10. #9
    fix_k

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Bonjour,

    je ne trouve pas le produit sur le site.

    Cela peut être intéressant de comparer au SLS 20.

  11. #10
    Yoghourt

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonjour.
    @+
    Moi pas comprendre. Oui, le carbone libre peut s'oxyder en CO2. Il y a de la place dans le graphite pour que l'oxygène s'approche et que le CO2 se barre. Mais dans le diamant? La structure est très compacte, avec des liaisons très résistantes qui font la dureté du diamant. Et, tout comme la paille compactée brûle fort mal, à mon avis, pour cramer du diamant, il faut se lever de bonne heure et y aller très très fort. Dans des conditions normales, je persiste dans mon doute
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  12. #11
    jego

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Bonjour à tous.

    Le diamant brûle, peut-être pas très bien, mais le feu n'est pas son ami ...

    Bonne journée

  13. #12
    Yoghourt

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Bonjour,
    Avez-vous une source pour cette affirmation? SK a donné la réaction thermodynamique d'oxydation de base. Reste à savoir si la thermodynamique n'est pas en l'espèce plus compliquée (l'aluminium s'oxyde, mais pas à coeur par exemple), et si la cinétique chimique ne se met pas de la partie (ce que signifiait mon exemple de la paille compressée qui brûle mal).

    A part ça, histoire de revenir à nos moutonssss, y'a-t-il en pratique des infos solides sur ce matériau en dehors de la citation in-extenso du site web précité?

    Cdlt,
    Yoghourt
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  14. #13
    SK69202

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Bonjour.

    Pour solder la question du diamant, c'est ici (propriété chimique).

    Pour revenir à l'isolation au charbon, ne serait ce pas plutôt des billes de polystyrène graphité un peu spéciale, on retrouve le lambda et le sd dans ce lien

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  15. #14
    OCIV

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    SK69202,
    ce ne sont pas apparemment des billes de polystyrène...
    sur le site du fabriquant:
    Montaigne Strategy Société Suisse située a Montreux, utilise des rejets des produits carbonés, à très haute concentration qui sous l'effet de la vapeur d'eau à 110°C (à pression, et température spécifiques) s’expansent.
    Je trouve que le prix n'est pas économique (c'est peut-être plus isolant que le liège mais le prix en vrac est bien plus cher...ça reviendrait à peu près au même)
    ça peut être utile donc si on n'a pas la place.
    sur la non toxicité, je préférerais de loin le liège, en tout cas, tout reste à prouver pour l'écographite (que sont ces rejets de produits carbonés?)

  16. #15
    SK69202

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Bonjour.

    La recherche avec le nom de la société répond à pas mal de chose.

    La toxicité serait à rechercher du coté du traitement anti feu, le produit lui même est de la mine de crayon gris expansé, et qui n'a pas mordiller son crayon...
    Je trouve que le prix n'est pas économique (c'est peut-être plus isolant que le liège mais le prix en vrac est bien plus cher...ça reviendrait à peu près au même)
    La différence de lambda (-20 à 25%) par rapport au liège devrait rembourser le surcoût assez vite, par contre la masse volumique étant faible, les histoires de déphasage reviennent sur le tapis.
    A priori, c'est surtout pour l'agrégat à béton, par contre j'ai aussi des questions:

    Le graphite conduit l'électricité et leur truc non ???

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  17. #16
    karl89

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonjour.

    Pour revenir à l'isolation au charbon, ne serait ce pas plutôt des billes de polystyrène graphité un peu spéciale, on retrouve le lambda et le sd dans ce lien

    @+
    on en est pas loin, à la base c'est un produit a base de polytruc" neopor". le graphite remplace t'il entièrement le polystyrène? ça dépendra comment on interpréte cette phrase :" produit à base d'un neopor spécifique(enrichi en carbone au détriment de la part polystyréne" extrait d'ici:http://ecoproduitsbeton.over-blog.co...e-5621352.html

    économique: à vérifier à l'usage
    écologique: manque pas mal de données. ça reste assez commercial comme descriptif.

  18. #17
    aikiki

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Bonjour à tous,

    Composition : … un peu mystérieux !
    Comme le remarque OCIV, sur le site de Montaigne Strategy, aucune mention de polystyrene alors que sur le site « ecoproduitsbeton.over-blog.com » ( ???) trouvé au hasard de mes recherches on trouve :
    « Produits en collaboration avec le groupe XXX à base d'un Neopor spécifique (enrichi en carbone au détriment de la part polystyrene) et commercialisés Sous les marques: ECOGRAPHITE-AMEUBLEMENT ( Remplissage de poufs oreiller, en remplacement du polystirène clssé 2B (risque probable d’être cancérigène par l’OMS) et ECOGRAPHITE-ISOLATION ».


    Comparatif prix Ecogaphite/liège : (à partir des tarifs du fournisseur cité par Mattieu59230) :

    Ecographite (λ = 0,030): Conditionnement (200 l) = 5 x 53,01€ = 265,05 €/m3
    Granulés de liège expansé (λ = 0,042): Conditionnement (250 l) = 4 x 38,85€ = 155,40 €/m3
    A épaisseur égale : un surcoût de 71 % pour l’Ecographite.

    A R égal, le surcoût n’est plus que de 22%.
    Ecographite = 3 cm d’épaisseur = 7,95 €
    Granulés de liège = 4,2 cm d’épaisseur = 6,53€

    Pas donné, mais pas rédhibitoire lorsque les circonstances limitent l’épaisseur d’isolant.

  19. #18
    aikiki

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Bonsoir,

    D'après indication du fournisseur (au téléphone cet apm), l'Ecographite contiendrait 6% de polystirène.

  20. #19
    oligan

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    bonjour,
    rien de neuf concernant cet isolant, dont j'ai entendu parler comme isolant d'"avenir" ?
    Toujours pas d'homologation en France ?
    Il me semble idéal pour verser sur mes rampants, où je n'ai que 5-10 cm d'épaisseur suivant les endroits. De plus la taille des billes me parait idéale pour remplissage. De + il ne semble pas y avoir le pb d'odeur que je rencontre avec le liège expansé.
    Mais je ne veux pas avoir de pb avec mon assureur, et je ne trouve aucun témoignage de personne l'ayant essayé.

  21. #20
    SK69202

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Bonjour.

    De + il ne semble pas y avoir le pb d'odeur que je rencontre avec le liège expansé.
    Cela traduit un manque d'étanchéité à l'air du coté intérieur de la paroi. Ceci n'est pas souhaitable, fuite d'air chaud et condensation possible l'hiver.

    Le liège est meilleur pour le confort d'été.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  22. #21
    oligan

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Je vous rassure l'odeur ne rentre pas dans la chambre, c'est juste désagréable lorsque je monte dans mes combles perdus (ce qui n'est pas bien gênant je vous l'accorde). Si le liège possède un meilleur confort d'été, dans ce cas je continue avec le liège.
    Mais que mettre au sol, sur ma dalle béton ? car là le problème d'odeur risque d'être gênant ! Des plaques de liège non expansées?

  23. #22
    max55thir

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Quelqu'un a testé ce produit en isolation ?

  24. #23
    bioubiouty

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Bonjour,

    Pour la réponse qui à isolé avec, oui moi j'ai isolé moi même avec et j'en suis très satisfait, gain de 30% sur mon chauffage, et en plus j'ai pu en mettre dans tous les lames d'air de derrière du lambri ou il y'avait que 2cm, ainsi que derrière du ba13 6 à 8 cm et du carreau de plâtre 12 à 25cm, meme dans un escalier en bois pour plus qui grince. J'ai trouvé les produits et le matériel à injecté sur le site " bativerneteco isolation" si ça vous intéresse!

    Bonne injection à tous

  25. #24
    Obamot

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    Si on compte l'énergie grise pour fabriquer l'isolant et que l'on considère le recyclage de celui-ci après cinquante ans, le polystyrène expansé est le plus "durable" de tous et c'est l'un des moins cher après les laines de verre qui n'ont pas un aussi bon écobilan et amha.

    Crdt.

  26. #25
    ccv2007

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    le carbone après expansion est constitué de 80% d'air, et avec une petite flamme il y t'il beaucoup d'isolant qui résistent?

  27. #26
    ccv2007

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    pour ma part j'ai trouvé des prix bien plus faibles, et toute une gamme de produits différents de ce fabriquant de la simple bille de polystyrène pas cher, a des produits bien plus élaborés a base 100% bio (PLA) en passant par le polystyrène graphité et le carbone expansé, il y en a pour tout les gouts et budgets cf site www.montaignestrategy.com

  28. #27
    ccv2007

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    de plus ils proposent des systèmes de mises en œuvre super pour éviter les mises en œuvre archaïques de produits archaïques a faible pouvoir isolants ou qui nous en mettent plein des bronches

  29. #28
    bioubiouty

    Re : l ecographite, la petite bille qui isole

    La bille ecographite est maintenant tres abordable car elle est pour le particulier à 35€ttc le sac de 200l (A partir de 2m3) soit pour avoir la RT 2012 un R 3,7 pour les mur = 10cm env soit 17€ le m2 ou pour une lame d'air de 5cm = R1,8 = 8,5€
    En plus il existe un propulseur pour le particulier vendu sur les sites de distribution, se qui permet d'isoler 80m2/ jours par soit même sans difficulté.

  30. #29
    bioubiouty

    la bille de graphite la solution au problème de lame d'air

    Dernière modification par bioubiouty ; 27/05/2018 à 10h14.

  31. #30
    max55thir

    Re : la bille de graphite la solution au problème de lame d'air

    J'ai passé commande hier de billes écographite
    Je vous donnerai mon avis sur sa mise en place dans un vide d'air de 5 cm et sur son efficacité

    Un foret de 32mm, ça coûte une blinde (enfin dans la GSB près de chez moi, ils vendent ça 90€). Un bon plan ?

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