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Eau liquide sur mars ?

  1. Pascal57

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Metz
    Âge
    53
    Messages
    61

    Eau liquide sur mars ?

    Bonjour tout le monde

    Quel doit être la pression atmosphérique minimum pour que l'eau puisse rester liquide après fusion de la glace sur Mars au moment des changements de saison.
    En bref, est ce la température ou la pression qui doit être augmenter pour voir l'eau rester liquide.

    Amicalement

    Pascal
     


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  2. KarmaStuff

    Date d'inscription
    juin 2004
    Âge
    32
    Messages
    2 748

    Re : Eau liquide sur mars ?

    Salut

    Des calculs montrent qu'une pression de 1 à 5 atmosphères de gaz carbonique (CO2) est suffisante pour maintenir, par effet de serre, la température superficielle de Mars au-dessus de 0° Celsius et permettre ainsi la présence d'eau liquide.

    http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosea...s/eauMars.html

    Bye @pluche
    Connais-toi toi-même et l'Univers n'aura plus aucun secret pour toi...
     

  3. vanos

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Anvers
    Messages
    3 364

    Re : Eau liquide sur mars ?

    Citation Envoyé par KarmaStuff
    Salut

    Des calculs montrent qu'une pression de 1 à 5 atmosphères de gaz carbonique (CO2) est suffisante pour maintenir, par effet de serre, la température superficielle de Mars au-dessus de 0° Celsius et permettre ainsi la présence d'eau liquide.

    Bye @pluche
    'soir,
    Une pression de 0,25 bar suffirait amplement puisqu'on, dans les vallées équatoriales martiennes, a déjà relevé des températures légèrement positives.
    Ciao.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
     

  4. KarmaStuff

    Date d'inscription
    juin 2004
    Âge
    32
    Messages
    2 748

    Re : Eau liquide sur mars ?

    Citation Envoyé par vanos
    'soir,
    Une pression de 0,25 bar suffirait amplement puisqu'on, dans les vallées équatoriales martiennes, a déjà relevé des températures légèrement positives.
    Ciao.
    Les températures peuvent même aller jusqu'à 20 °c. Mais quelle serait la pression atmosphérique sine qua non afin que l'eau puisse garder un état liquide ? Certaines photos des sondes martiennes ont pu montrer des coulées (peut-être de l'eau en sous-sol) sur des terrains pentus. Mais le liquide semblerait s'évaporer instantanément à cause de la faible pression...
    Connais-toi toi-même et l'Univers n'aura plus aucun secret pour toi...
     

  5. vanos

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Anvers
    Messages
    3 364

    Re : Eau liquide sur mars ?

    Citation Envoyé par KarmaStuff
    Les températures peuvent même aller jusqu'à 20 °c. Mais quelle serait la pression atmosphérique sine qua non afin que l'eau puisse garder un état liquide ? Certaines photos des sondes martiennes ont pu montrer des coulées (peut-être de l'eau en sous-sol) sur des terrains pentus. Mais le liquide semblerait s'évaporer instantanément à cause de la faible pression...
    Bonjour,
    Sur les plus hauts sommets terrestres on obtient de l'eau liquide en faisant fondre de la neige, comme quoi, comme je l'ai dit, 0,25 bar suffit largement. Je ne connais pas le chiffre exact, mais sur l'Everst il n'y a pas cette pression. C'est la température d'ébullition (trop froide) qui pose problème à ces altitudes.
    Ciao.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
     

  6. KarmaStuff

    Date d'inscription
    juin 2004
    Âge
    32
    Messages
    2 748

    Re : Eau liquide sur mars ?

    Citation Envoyé par vanos
    Bonjour,
    Sur les plus hauts sommets terrestres on obtient de l'eau liquide en faisant fondre de la neige, comme quoi, comme je l'ai dit, 0,25 bar suffit largement. Je ne connais pas le chiffre exact, mais sur l'Everst il n'y a pas cette pression. C'est la température d'ébullition (trop froide) qui pose problème à ces altitudes.
    Ciao.
    Oui, l'eau dans une casserole au sommet de l'Everest n'a pas besoin de 100 °c pour bouillir, elle atteint cet état bien avant, à cause de la faible pression...
    Connais-toi toi-même et l'Univers n'aura plus aucun secret pour toi...
     


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  7. Pierre de Québec

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    Lévis (en façe de Québec)
    Âge
    52
    Messages
    2 486

    Re : Eau liquide sur mars ?

    Bonjour,

    La réponse se trouve avec l'aide d'une charge montrant le diagramme des phases de l'eau. Malheureusement, je n'arrive pas à mettre la main sur mon bouquin de thermo dans lequelle se trouve la dite charte !
    Aux limites du monde des faits, le philosophe a trouvé celui des idées. (Karl Jasper)
     

  8. OME

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Londres
    Âge
    41
    Messages
    48

    Re : Eau liquide sur mars ?

    Il y a un diagramme sur : http://www.lsbu.ac.uk/water/phase.html
     

  9. belette

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Âge
    39
    Messages
    27

    Re : Eau liquide sur mars ?

    l'eau est sous forme de glace dans les calottes polaires.mais de nombreux indices nous montre qu'il est très probable qu'il en existait il y a très peu de temps,et qu'il y en a encore surement.
    En effet, il y a plusieurs indications qui montrent qu'il y avait de l'eau sur Mars :
    -tout d'abord, il y a les traces de "rivieres" (attention, Valley Marineris n'est pas due à l'erosion) qui ressemblent a celles visibles sur Terre.
    -il y a aussi des traces d'océan.
    -enfin, un des 2 rovers américains on observés le mois derniers des traces microscopiques de roches qui ne peuvent etre formées que par de l'eau.
    -il y a meme des traces de cascades gigantesques (+ieurs centaines de mètres de haut et des kilometres de long)
    Toutes ces traces sont relativements récentes.En effet, il faut savoir que la partie nord de la planete est récente alors que l'autre partie est plus ancienne. Ceci est prouvé par l'importance de traces d'impactes de météorites sur les 2/3 sud alors que dans la partie nord, on dénombre relativement peu de cratères.

    L'eau et Mars, maintenant:
    Encore une fois, plusieurs indices nous laissent penser qu'il y a de l'eau sur Mars:
    - Les dernières sondes envoyées on détectées d'importantes quantité d'hydrogène liquide sous le sol marsien. Or, ce liquide se forme à partir d'eau, ce qui prouverai surement la présence d'eau sous le sol.
     

  10. vanos

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Anvers
    Messages
    3 364

    Re : Eau liquide sur mars ?

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par belette
    -il y a meme des traces de cascades gigantesques (+ieurs centaines de mètres de haut et des kilometres de long)
    Une cascade qui a des kilomètres de long, bizarre, ou alors un torrent peut-être ?
    Sur Terre il y a une d'un kilomètre de haut, (à la frontière nord de l'Argentine, si je me souviens bien)
    Toutes ces traces sont relativements récentes.
    Des centaines de millions d'années tout de même.
    - Les dernières sondes envoyées on détectées d'importantes quantité d'hydrogène liquide sous le sol marsien.
    De l'hydrogène liquide, fichtre ! je savais qu'il fait assez froid sur Mars mais pas à ce point là.

    Salut à tous.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
     


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  11. belette

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Âge
    39
    Messages
    27

    Re : Eau liquide sur mars ?

    De l'hydrogène liquide, fichtre !

    je regrette de m'etre trompé, en effet, l'hydrogène a une T° de liquéfaction de -252°c environ.Cette température n'est pas possible sur mars.
    En se qui conserne des cascades, si tu as déja vu des torrents hauts de plus de 400m, indique moi ou se trouvent ils.Si je retrouve la photo, je te fais signe
     

  12. vanos

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Anvers
    Messages
    3 364

    Re : Eau liquide sur mars ?

    Citation Envoyé par belette
    En se qui conserne des cascades, si tu as déja vu des torrents hauts de plus de 400m, indique moi ou se trouvent ils.Si je retrouve la photo, je te fais signe
    Bonsoir,
    Tu m'as mal compris, une cascade est en principe verticale ou a peu près, elle n'a donc pas de longueur, je suppose de que tu voulais parler de largeur (de plusieurs kilomètres).
    D'autre part je n'ai jamais parlé de hauteur d'un torrent mais de longueur.
    Quant à la "hauteur" d'un torrent, il faudrait plutôt parler de dénivelé et des torrents avec un dénivelé de 400 mètres ou plus, tu en trouveras sans difficulté dans toutes les montagnes du Monde, sauf peut-être dans les régions désertiques.
    Amicalement.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
     

  13. geolog

    Date d'inscription
    octobre 2004
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    Paris
    Âge
    30
    Messages
    80

    Re : Eau liquide sur mars ?

    Citation Envoyé par belette
    (attention, Valley Marineris n'est pas due à l'erosion)
    Ah bon??? Première nouvelle, enfin si tu as une meilleure explication, je suis curieux de savoir laquelle est-ce! Parce que valles marineris représente tout de même des structures typiques d'érosion ainsi qu'un gigantesque cone de dejection en direction de l'hemisphère nord...
    j'attend tes arguments avec impatience...
    à plus!
    "Ce qui est simple est faux, ce qui ne l'est pas est inutile."
     

  14. belette

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Âge
    39
    Messages
    27

    Re : Eau liquide sur mars ?

    Citation Envoyé par geolog
    Ah bon??? Première nouvelle, enfin si tu as une meilleure explication, je suis curieux de savoir laquelle est-ce! Parce que valles marineris représente tout de même des structures typiques d'érosion ainsi qu'un gigantesque cone de dejection en direction de l'hemisphère nord...
    j'attend tes arguments avec impatience...
    à plus!
    alorspour tout te dire, je ne fais pa mes etudes en géologie, moi c pluto la physique.Mais g eu un cours d'ue libre et si je me rappelle bien, valley marineris est une consequence de l'activité géologique,ancienne évidement, de la planete.Mais je suis sur et certain qu'elle ne vient pas de l'érosion, parce que c'était justement mon avis avant ce cours
     


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  15. vanos

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Anvers
    Messages
    3 364

    Re : Eau liquide sur mars ?

    Citation Envoyé par belette
    alorspour tout te dire, je ne fais pa mes etudes en géologie, moi c pluto la physique.Mais g eu un cours d'ue libre et si je me rappelle bien, valley marineris est une consequence de l'activité géologique,ancienne évidement, de la planete.Mais je suis sur et certain qu'elle ne vient pas de l'érosion, parce que c'était justement mon avis avant ce cours
    Bonsoir,
    Citation Envoyé par geolog
    j'attend tes arguments avec impatience...
    Je suis sûr et certain n'est pas un argument mais une affirmation péremptoire qui n'a rien de scientifique. Nous demandons de vrais arguments.
    Bye-bye
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
     


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