terraformation - Page 2
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terraformation



  1. #31
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : terraformation


    ------

    Citation Envoyé par LordLuka Voir le message
    Personnellement je pense à cela pour sauver les espèces sur le bords de l'extinction avant le point de non retour (sachant que des milliers d'espèces disparaissent chaque année).
    Parler de milliers d'espèce qui disparaissent représente une estimation assez contestable. Si on ne parle pas d'estimation mais de faits mesurés, l'activité humaine aurait été responsable de l'extinction de 834 espèces en 500 ans. C'est pas exactement pareil que "plusieurs milliers chaque année...". En tout état de cause, si certaine espèce disparaissent à ce rythme c'est quelles représentent des espèces endémiques d'écosystèmes très spécifiques (une espèce d'insecte inféodée à une espèce d'arbre elle même endémique d'un unique fond de vallée...), et plutôt dans des zones chaudes et humides extrêmement riches en biodiversité. Pas vraiment le genre de zone qu'il est raisonnable d'espérer reproduire sur Mars, qui ressemblerait au mieux à une toundra avec une très faible diversité spécifique d'espèces pionnières assez frustes.

    Et surtout, pas avant des dizaine de milliers d'années.

    -----
    Dernière modification par Gilgamesh ; 25/06/2016 à 19h10.
    Parcours Etranges

  2. #32
    LordLuka

    Re : terraformation

    Pourtant j'étais persuadé de ce chiffre . Peut-être que c'est un nombre théorique en se basant aussi sur des espèces encore inconnues et en ajoutant les acariens, le planctons... ect.
    De toute façon je suis pas un spécialiste en biodiversité et je m'excuse si j'ai dis n'importe quoi. Après oui la majeur partie des espèces se trouvent sous les tropiques et je sais très bien qu'il est impensable d'en arriver là sur Mars (tout au mieux un climat alpin sur son équateur). Mais faut faire au mieux et on pourra pas tout sauver je l'entends.
    Après "des dizaines de milliers d'années" je suis pas si sûr si on prend en compte que nos technologies s'améliorerons, mais à notre stade tu as sans doutes raison.

  3. #33
    Dynamix

    Re : terraformation

    Citation Envoyé par LordLuka Voir le message
    je suis pas si sûr si on prend en compte que nos technologies s'améliorerons,
    Même si nos technologies s' améliorent , les lois de la physique et de la chimie seront toujours là .
    Pour terra former mars , il faut une quantité d' azote , d' oxygène et d' hydrogène gigantesque .
    Ou les trouver ?
    Comment les obtenir ?
    Il faut aussi une énorme quantité d' énergie .

  4. #34
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : terraformation

    Citation Envoyé par LordLuka Voir le message
    Pourtant j'étais persuadé de ce chiffre . Peut-être que c'est un nombre théorique en se basant aussi sur des espèces encore inconnues et en ajoutant les acariens, le planctons... ect.
    Oui, c'est en gros une règle de trois en partant d'un taux d'extinction calculé sur la base des archive fossile et appliquant un taux d'extinction d'espèce connue dans les groupes bien répertorié (comme les mammifère ou les oiseaux) sur un nombre total d'espèce lui même estimé.

    http://www.futura-sciences.com/magaz...mesurer-25715/
    Parcours Etranges

  5. #35
    LordLuka

    Re : terraformation

    Envoyé par Gilgamesh

    Oui, c'est en gros une règle de trois en partant d'un taux d'extinction calculé sur la base des archive fossile et appliquant un taux d'extinction d'espèce connue dans les groupes bien répertorié (comme les mammifère ou les oiseaux) sur un nombre total d'espèce lui même estimé.

    http://www.futura-sciences.com/magaz...mesurer-25715/
    Merci pour le lien, sans les modos on serait rien .

    Envoyé par Dynamix

    Pour terra former mars , il faut une quantité d' azote , d' oxygène et d' hydrogène gigantesque .
    Ou les trouver ?
    Comment les obtenir ?
    Pour l'oxygène il n'y aucun problème il est déjà sur Mars (sous forme de CO2 et d'oxydes) et grâce aux cyanobactéries, puis aux algues, puis aux lichens, puis aux mousses, puis aux herbacées, puis aux arbres... Le niveau d'oxygène augmentera exponentiellement. On pourra donc implanter des animaux de plus en plus volumineux au fur et à mesure.
    Pour l'azote oui ça va être plus difficile et on ne connait pas les stocks martiens. Même si des plantes fixent l'azote de l'air (les légumineuses surtout) d'autres le prennent directement dans le sol, si le sol poussiéreux de Mars en est pauvre il est tout à fait faisable, pour commencer, d’amener du terreau. De plus certaines bactéries fabriquent de l'azote, c'est la dénitrification, sachant qu'on y a découvert des nitrates. Enfin les animaux ne consomme de l'azote que par l’alimentation. Tout ça pour dire qu'un niveau d'azote bien plus bas au notre peut suffire à la vie.
    Quand à l'hydrogène on peut toujours utiliser l'hydrolyse à partir des grandes quantités d'eau sur Mars.

  6. #36
    redrum13

    Re : terraformation

    Attention les bombes H bombes à fusion dégagent moins de radioactivité que les bombes à fission, et selon leur conception, peuvent êtres construites pour être "propres".

    Mais combien de bombes de 10 Mt faudrait-il pour faire fondre les glaces des pôles? Ca doit se chiffrer en dizaines de milliers...

    Et puis la logistique pour emmener tout ça avec le risque d'un détournement terroriste... au secours ça fait froid dans le dos.

    Après, l'idée des miroirs semble pas mal.

    Théoriquement qu'est ce qui pourrait faire redémarrer la dynamo martienne? J'ai compris que des mouvements de convection entre son coeur et une surcouche, l'équivalent du noyau interne et noyau externe pour la Terre, étaient responsable du phénomène de champs magnétique planétaire.

  7. #37
    Moinsdewatt

    Re : terraformation

    Terraformer Mars ne serait finalement pas possible avec la technologie actuelle
    par Brice Louvet
    3 août 2018
    https://sciencepost.fr/2018/08/terra...ogie-actuelle/

  8. #38
    Sax Russel

    Re : terraformation

    C'est amusant de voir autant de post, alors que, comme cela a été répondu dès le début, c'est absolument impossible, ni demain, ni après demain, ni dans des millions d'années, quel que soit le génie de nos descendants, tout simplement parce que la planète Mars n'a plus la possibilité même de posséder une atmosphère dense.
    Je sais que c'est décevant de se résoudre à cette idée, surtout quand on a lu la trilogie martienne de Kim Stanley Robinson, mais c'est ainsi.

  9. #39
    Sens critique

    Re : terraformation

    Dire que c’est impossible est à peu près du niveau du reponable de l’office Britannique des brevets qui pensait qu’il n’y avait plus rien à inventer. Il est certain que c’est une entreprise très complexe et qu’Elon Musk simplifie bcp trop. La clé est évidemment avant tout de créer une magnétosphère artificielle pour éviter que toute atmosphère que l’on pourrait générer ne soit balayée par les vents solaires. D’apres la NASA pourtant prudente, c’est possible (pas demain mais d’ici un siècle pourquoi pas). Après il faut faire fondre la glace des pôles, peut-être rajouter du CO2 du sol martien voire d’ailleurs, utiliser des plantes extremophiles pour produire de l’oxygène et pas mal d’autres choses mais d’ici 2200 on devrait pouvoir y arriver conceptuellement, reste à voir le temps de mise en œuvre et si l’huma n’a pas disparu d’ici la...

  10. #40
    Sens critique

    Re : terraformation

    Il n’y rien n’a reprocher à la terre, mais on peut citer pleins de cataclysmes qui pourraient éradiquer la vie (même si une partie toucheraient aussi Mars). C’est vrai que ça n’en rajouterais pas une place infinie par rapport à la terre, mais à peu près là même en l’absence d’oceans. Et puis, ça nous apprendrait à rendre vivable une planète avant d’aller plus loin vers des exo planètes qui assureront à l’humanité une survie a plus long terme.

  11. #41
    Dynamix

    Re : terraformation

    Salut

    Citation Envoyé par Sens critique Voir le message
    La clé est évidemment avant tout de créer une magnétosphère artificielle pour éviter que toute atmosphère que l’on pourrait générer ne soit balayée par les vents solaires.
    Yaka fokon .
    Y croire ou croire le contraire c' est exactement pareil .

  12. #42
    bendaille

    Re : terraformation

    Un bel exemple de ce que pourrait être la vie sur mars
    https://youtu.be/qdgJVlfBip0

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