Science pure et progrès

[CHRISLEBLAY]

Déplacé depuis un des fils sur le LHC

Je place juste un commentaire car je pense vraiment que la "science" "le pseudo progrés" a atteind les limites basses du non sens total.
Tous ces cerveaux trés intelligents embarqués dans la recherche du rien.
Alors qu'il faut développer l'énergie solaire thermique entre autres.
J'arrête la c'est mon opinion.
Triste triste acclamation d'Hubert Reeves dans cyberpresse a Montréal pour cette absurdité totale alors que je pensais qu'il était revenu du nucléaire.
Enfin une déception pour moi.

Au revoir,
Christophe Leblay

[humanino]

Bonjour Chris

Envoyé par CHRISLEBLAY

Alors qu'il faut développer l'énergie solaire thermique entre autres.

tu imagines bien que les scientifiques ont du reflechir a leurs priorites dans la vie, non ? Qui te dit que le LHC ne nous permettra pas de decouvrir une physique nouvelle qui rendra completement obsolete tes preoccupations ? Tu ne sembles pas avoir les idees tres claires lorsque tu affirmes "je pensais qu'il etait revenu du nucleaire".

Il est tout de meme, je dois bien le dire, tout a fait remarquable de constater que d'aucuns n'hesitent pas a venir au beau milieu d'une conversation, et affirmer sans reel argument "je pense que vous perdez votre temps et notre argent, et que vos preoccupations relevent du non-sens total".

[Melocoton]

Bonjour. Je pense comme humanino que cette "machine" nous ouvrira peut-être
de nouveaux horizons en nous donnant accès à des connaissances nouvelles et totalement inattendues qui nous permettront -qui sait- d'ameliorer des quantités de choses dans l'avenir. En tous cas j'ai branché ma rodio, et pour l'intant... tjrs rien à ce propos. Ce que je vois habituellement de mafenêtre est tjrs là et si au-dela de mon horizon quelque chose avait été englouti par un TN je crois que je le saurais. J'attend impatiemment les premières infos pour savoir si on a trouvé le boson de Higgs.

[CHRISLEBLAY]

Je voudrais signaler que je n'ai pas créé ce topic et que j'en sors.
Futura Science a déplacé mon commentaire sur le LHC ici.

[Fryclyde]

Pour ma part, il est tout naturel et inexorable que l'Homme veuille lever le mystère de son identité.
Depuis que je suis adolescent, je ne cesse de me demander "pourquoi et comment suis je ici?". Certes, il est inutile de se rendre fou à se poser sans cesse ce genre de questions, mais il est à mon avis nécessaire pour ceux qui n'ont pas de religions de partir à la recherche de leur Père ou de leur Mère.
Quel enfant abandonné ne se pose pas ces questions un jour ou l'autre?
Merci de respecter la quête identitaire de ceux qui comme moi veulent essayer de connaitre l'origine de l'Univers dans lequel ils occupent une place.

[_Goel_]

Pour info :

Le LHC a déja des retombées dans plusieurs domaines en ce qui concerne :
- Sa construction (développement de nouvelles technologies, création de nouveaux détecteurs, améliorations de technologies existantes), qui vont (et sûrement ont déjà permis) permettre d'améliorer l'efficacité de beaucoup de nos objets du quotidien.
- Son utilisation. Je n'ai pas d'exeple d'utilité du LHC, mais on peut reparquer que le synchrotron n'avait aucune utilité. Alors comment expliquer qu'aujourd'hui, à Paris, le synchrotron soit utilisé toules jours par une disaine d'équipes scientifiques pour faire des recherches aussi diverses que sur le vieillissement des parchemins, la prolifération bactérienne, la structure des matériaux etc... Et la fille d'attente est longue pour avoir accès à une journée d'expérience (coût : 4000€ par site par jour - il y a 8 sites au synchrotron).

Si les scientifiques ne parlent pas des expériences possibles avec le LHC, c'est qu'ils les ignorent. Et si ca les dérange pas, c'est qu'ils savent très bien qu'à court terme, ça va se bousculer au portillon pour faire des expériences (et si ça se trouve, ça se bouscule déjà, mais j'ai aucune info à ce titre)

[Gwyddon]

Les synchrotrons font aussi l'objets actuellement de recherche sur le traitement du cancer. Comme quoi..

[Yvanhoe]

Envoyé par CHRISLEBLAY

Alors qu'il faut développer l'énergie solaire thermique entre autres.

Ce n'est pas mutuellement incompatible. Le budget du LHC est plus petit que celui de la recherche énergétique.
Juste une remarque : c'est grâce à une meilleure compréhension de la physique fondamentale que l'on sait faire du photovoltaïque. C'est grâce à la science des matériaux que l'on sait faire de bon conducteurs ou isolants de chaleur.

[Gwyddon]

Question budget : le LHC a coûté autant que les deux semaines de JO de cette année.

[Cécile]

... et les particules du LHC vont beaucoup plus vite qu'Usain Bolt

[f6bes]

Bsr à tous,
..........et on a pas découvert l'électricité en essayant d'améliorer la bougie ...!

Mon Dieu mais que font ils ?:... de "l'électricité", mais ils vont créer des "orages" partout et mettre le feu à la Terre (cela aurait pu etre cela à l'époque de la découverte de celle çi)

Bonne soirée

[_Goel_]

Je me rappelle, quand j'étais jeune, je voulais absolument pas monter dans une locomotive à vapeur, car, avec la vitesse à l'entrée des tunels, mes tympans allaient éclater !

Et oui, on a toujours peur du nouveau ! (c'est normal, c'est animal)

[Insight]

Envoyé par _Goel_

Je me rappelle, quand j'étais jeune, je voulais absolument pas monter dans une locomotive à vapeur, car, avec la vitesse à l'entrée des tunels, mes tympans allaient éclater !

Et oui, on a toujours peur du nouveau ! (c'est normal, c'est animal)

Faut-il par consequent suprimer le principe de precaution? Vive les OGM?

OGM

[humanino]

Envoyé par Insight

Faut-il par consequent suprimer le principe de precaution?

Pouvez-vous s'il vous plait definir pour nous autres scientifiques ce que vous appellez le "principe de precaution" ? C'est un peu vague comme reference.

[Insight]

Envoyé par humanino

Pouvez-vous s'il vous plait definir pour nous autres scientifiques ce que vous appellez le "principe de precaution" ? C'est un peu vague comme reference.

Bonjour humanino,
je ne vois pas ce qu'il y a de vague dans la reference au "principe de precaution". Ne fait-il pas partie de la loi francaise (loi barnier)?
Je cite:
"- le principe de précaution, selon lequel l'absence de certitudes, compte tenu des connaissances scientifiques et techniques du moment, ne doit pas retarder l'adoption de mesures effectives et proportionnées visant à prévenir un risque de dommages graves et irréversibles à l'environnement à un coût économiquement acceptable;"
LOI no 95-101 du 2 février 1995 relative au renforcement de la protection de l'environnement (1)

[BioBen]

Ne fait-il pas partie de la loi francaise (loi barnier)

Et maintenant dans la constitution aussi.

Tous ces cerveaux trés intelligents embarqués dans la recherche du rien.
Alors qu'il faut développer l'énergie solaire thermique entre autres.

Ca m'a toujours fait rire les gens qui ne connaissent strictement rien à la recherche scientifique mais qui savent déja que les chercheurs ne trouveront rien.

Vers les années 1880 Lord Kelvin, loin d'être un idiot, annoncait la fin de la science car tout était découvert et bien compris :

Envoyé par Lord Kelvin

La physique est définitivement constituée dans ses concepts fondamentaux ; tout ce qu'elle peut désormais apporter, c'est la détermination précises de quelques décimales supplémentaires. Il y a bien deux petits problèmes : celui du résultat négatif de l'expérience de Michelson et celui du corps noir, mais ils seront rapidement résolus et n'altèrent en rien notre confiance.

Depuis, grace à ces deux points minuscules, on a eu la Mécanique Quantique et la Relativité, c'est à dire des ordinateurs (et plus généralement tout ce qui se base sur des transistors), des lasers, des IRM,....
Pseudo-progrès ?

[Insight]

Envoyé par BioBen

Vers les années 1880 Lord Kelvin, loin d'être un idiot, annoncait la fin de la science car tout était découvert et bien compris :

Depuis, grace à ces deux points minuscules, on a eu la Mécanique Quantique et la Relativité, c'est à dire des ordinateurs (et plus généralement tout ce qui se base sur des transistors), des lasers, des IRM,....
Pseudo-progrès ?

Ca montre que meme des scientifiques ne sont pas necessairement meilleur a prevoir l'avenir que Madame Soleil..
Je ne pense pas que se soit approprie d'essayer de faire une distinction entre une science du progres (c'est a dire produisant des resultats spectaculaires) et celle qui semble moins prolifique. Il n'existe pas de regles permetant de determiner d'ou va provenir la prochaine revolution scientifique.

[BioBen]

Et surtout c'est assez triste de voir que augmenter notre connaissance du monde qui nous entoure n'est plus un progrès...