comment va évoluer la production/consommation de l'énergie au Japon ? si les factures augmentent trop les japonais sont-ils prêts à continuer leur abandon du nucléaire ?
Re : arrêt de presque tous les réacteurs nucléaires au Japon
C'est plus un genre de moratoire qu'un abandon en fait.
Parcours Etranges
07/05/2012 - 22h48
SK69202
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Re : arrêt de presque tous les réacteurs nucléaires au Japon
Bonsoir.
La facture des importations d'énergies primaires augmente, le Japon a répondu poliment aux USA qu'il ne pouvait pas se passer du pétrole iranien (moins cher que le prix du marché), certaines entreprises gourmandes en électricité songent à délocaliser, éventuellement à l'intérieur du Japon vers les producteurs les moins chers (certains gros serveurs ont été déplacé vers des zones à l'alimentation plus sûre), les émissions de CO2 ont augmenté et le Japon a annoncé qu'il ne pouvait pas tenir ses objectifs de réduction. La Russie et le Japon discutent d'un gazoduc sous marin.
Le problème se pose pour les soirs d'été étouffants (clim et population âgée), sinon la production suffit, des adaptations d'horaires permettent de "déstresser" les réseaux.
Bref c'est un moratoire mais il a de bonne chance de tenir longtemps sans doute jusqu'au premier black-out et/ou "incident géopolitique" dans le golfe Persique.
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
08/05/2012 - 22h42
Tilleul
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Re : arrêt de presque tous les réacteurs nucléaires au Japon
Disons qu'il tiendra jusqu'à ce que le Japon arrête d'être situé au dessus d'une faille sismique...
Nous demeurons partout enchaînés à la technique et privés de liberté, Heidegger
09/05/2012 - 06h42
SK69202
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Re : arrêt de presque tous les réacteurs nucléaires au Japon
Bonjour.
Les tremblements de terre ont tué, tuent et tueront plus de japonais que le nucléaire civil et même le militaire puisque le Japon est aussi concerné, pourtant personne ne parlent de déserter l'ile.
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Re : arrêt de presque tous les réacteurs nucléaires au Japon
La centaine de milliers de personnes évacuée du périmètre pour menace grave sur leur vie voit peut être la chose autrement... Les postures idéologiques des annes 50 sur l'atome comme solution à l'ensemble des problèmes de l'humanité ont généralement un problème à passer chez les gens qui sont confrontés à ses pollutions (mines, accidents, déchets, installation en fin de vie).
Nous demeurons partout enchaînés à la technique et privés de liberté, Heidegger
09/05/2012 - 10h15
Faith
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Re : arrêt de presque tous les réacteurs nucléaires au Japon
Envoyé par Tilleul
La centaine de milliers de personnes évacuée du périmètre pour menace grave sur leur vie voit peut être la chose autrement...
Et que penses-tu des millions d'habitants qui sont retournés s'installer sur les côtes qui seront à nouveau victime d'un tsunami comparable dans les décennies qui viennent ?
Saurais-tu expliquer en quoi le risque pour la vie d'origine nucléaire est intrinsèquement différent de celui d'origine maritime ?
Merci d'avance.
09/05/2012 - 10h39
gillesh38
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Re : arrêt de presque tous les réacteurs nucléaires au Japon
la différence étant qu'il reste plus facile de remplacer à terme les centrales nucléaires que de quitter son pays ... certes au prix d'une augmentation de la production de CO2, mais qui n'est que symbolique, puisqu'elle ne représente que quelques % de la production mondiale, et donc les conséquences immédiates pour la population sont inobservables.
09/05/2012 - 10h41
Faith
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Re : arrêt de presque tous les réacteurs nucléaires au Japon
Envoyé par gillesh38
que de quitter son pays ...
Caricature nuisant gravement à l'intérêt de ton post.
Je doute que le Japon tout entier soit à la portée d'un tsunami.
Quant à la question du CO2, c'est hors sujet (excepté d'un point de vue financier, sujet abordé par SK69202, contrairement à toi)
Dernière modification par Faith ; 09/05/2012 à 10h42.
09/05/2012 - 15h55
Tilleul
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Re : arrêt de presque tous les réacteurs nucléaires au Japon
Et que penses-tu des millions d'habitants qui sont retournés s'installer sur les côtes qui seront à nouveau victime d'un tsunami comparable dans les décennies qui viennent ?
Shikata ga nai, mais avouons :
1) il est effectivement plus facile de remplacer le nucléaire au Japon par des productions alternatives que de déplacer toute la population dans les montagnes...
2) développer la détection des tsunami permet de se donner le temps d'organiser l'évacuation des personnes pour les mettre en sécurité mais déménager une centrale nucléaire, c'est un peu plus délicat...
Au niveau des couts économiques, ça n'a pas non plus d'influence puisqu'aujourd'hui tous les moyens de production électrique (éolien, nucléaire, fossile...), tournent autour des mêmes couts.
Nous demeurons partout enchaînés à la technique et privés de liberté, Heidegger
09/05/2012 - 16h11
bu2bu
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Re : arrêt de presque tous les réacteurs nucléaires au Japon
Une remarque : Ce n'est pas "presque tous" mais bien "tous, sans exception," les réacteurs nucléaires qui sont arrêtés aujourd'hui au Japon. Et les modalités techniques de redémarrage de certains d'entre eux , situés au centre de Honshu pour des raisons évidentes, sont bouclées par Tepco qui les a présentées au Gouvernement Japonais ( Journal de BFM il y a cinq jours).
Le redémarrage de la premiére de ces centrales a une charge symbolique qui seule explique le temps et les précautions de toute nature que le Gouvernement sera obligé de prendre avant de faire accepter ce redémarrage.
Parler d'arrêt ou même de moratoire est inexact. Il a fallu - comme en France, mais puissance dix -, procéder à un audit de sécurité générale des centrales Japonaises, au vu des déficiences ( c'est un euphémisme ) de Tepco révélées par la catastrophe de Fukushima.
Pour croire que le Japon va fermer et démanteler du jour au lendemain cinquante centrales, il faut être un militant d'EELV .....
09/05/2012 - 16h25
bu2bu
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Re : arrêt de presque tous les réacteurs nucléaires au Japon
Plus de précisions, pour confirmer ce que je dis : http://www.bulletins-electroniques.c...ites/69843.htm
La derniére centrale en activité était sur Hokkaïdo ( Nord du pays), maintenant fermée, et le redémarrage aura lieu cet été si cela est politiquement possible (tecniquement ça l'est mais les premiéres tentatives pour le faire ont échoué à cause de l'opposition de la population, cf. l'article).
N'en déplaise à Tilleul, le Japon n'a pas mis en place une industrie nucléaire dans le but exclusif de tuer la population, mais bien parce que c'est une nécessité économique : Le Japon cumule deux handicaps lourds en matiére d'énergie: Aucune ressource propre, genre charbon ou pétrole, et une économie énergétivore à l'extrême du fait de son haut niveau technologique. Donc, une sortie "à l'Allemande" (assise sur trois cent ans de charbon, soit dit en passant), oubliez. Les faits sont têtus.
09/05/2012 - 16h44
Faith
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Re : arrêt de presque tous les réacteurs nucléaires au Japon
Envoyé par Tilleul
de déplacer toute la population dans les montagnes...
Toujours des caricatures, c'est pour couvrir l'absence d'argument ?
2) développer la détection des tsunami permet de se donner le temps d'organiser l'évacuation des personnes pour les mettre en sécurité mais déménager une centrale nucléaire, c'est un peu plus délicat...
La détection de tsunami ne permet pas d'évacuer des centaines de milliers de personnes, en particulier juste après de fortes secousses.
En tout cas, les dispositions dont tu parles ne sont toujours pas en place, mais les habitants acceptent le risque.
Je me recite donc: "Saurais-tu expliquer en quoi le risque pour la vie d'origine nucléaire est intrinsèquement différent de celui d'origine maritime ?"
09/05/2012 - 17h00
Amanuensis
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Re : arrêt de presque tous les réacteurs nucléaires au Japon
Merci à Bu2bu pour les informations.
Les tentatives de démarrer et/ou continuer des polémiques par d'autres intervenants sont sans intérêt.
09/05/2012 - 18h21
bu2bu
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Re : arrêt de presque tous les réacteurs nucléaires au Japon
Envoyé par Amanuensis
Merci à Bu2bu pour les informations.
Les tentatives de démarrer et/ou continuer des polémiques par d'autres intervenants sont sans intérêt.
Il n'y a pas de quoi . Pour ce qui est des polémiques, un sujet qui parle d'énergie nucléaire, au Japon ou ailleurs .... les déclenche quasi-inévitablement.
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Envoyé par Tilleul 
. Pour ce qui est des polémiques, un sujet qui parle d'énergie nucléaire, au Japon ou ailleurs .... les déclenche quasi-inévitablement.
