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Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

  1. Tawahi-Kiwi

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    Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Il semblerait qu'un meteore de taille assez importante a explose dans le ciel de Chelyabinsk dans le sud de l'Oural il y a seulement quelques heures

    Vu les ombres projetes et les temoignages, ca avait l'air d'etre une rentree assez serieuse.

    http://video.theaustralian.com.au/23...area=endslate1
    http://www.theage.com.au/world/meteo...215-2ei2j.html
    http://www.theaustralian.com.au/news...-1226578992644
    http://rt.com/news/meteorite-crash-u...elyabinsk-283/

    T-K

    -----

    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 15/02/2013 à 07h04.
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  2. trebor

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Bonjour à tous,
    JPL a déjà signalé l’évènement dans le message pour celui qui passe ce soir > http://rt.com/news/meteorite-crash-u...elyabinsk-283/
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets
     

  3. Tawahi-Kiwi

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Cette video de la deflagration est particulierement bonne....

    http://www.youtube.com/watch?feature...&v=nsNPIyxwPlE


    D'autres videos de l'evenement (dont quelques unes sont dans les liens ci-dessus)

    http://www.youtube.com/watch?feature...&v=TtOL5OiWTNI
    http://www.youtube.com/watch?feature...&v=L9iUaCKr6Mw
    http://www.youtube.com/watch?feature...&v=rTRrBGSzrJw

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 15/02/2013 à 07h24.
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  4. Damien49

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Y'a t'il un rapport avec ça ? Y'a 24h de décalage.

    http://forums.infoclimat.fr/topic/81...oiles-filante/

    J'en ai parlé hier sur le forum photo astronomie amateur, mais aucune réaction. Pourtant une photographie de ce genre de phénomène ça doit être extrêmement rare je pense.
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.
     

  5. Tawahi-Kiwi

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Citation Envoyé par Damien49 Voir le message
    Y'a t'il un rapport avec ça ? Y'a 24h de décalage
    Les photos d'etoiles filantes ne sont pas vraiment rares. Durant les periodes propices, avec le materiel adequat, il est assez facile de les avoir sur pellicule.

    Les bolides, qui sont d'une luminosite tres elevee (suffisamment pour etre ebloui) sont par contre beaucoup plus rares. Des evenements comme celui d'aujourd'hui en Russie sont exceptionels (heureusement d'ailleurs).

    Dans le cas d'une etoile filante, difficile d'y voir une correlation, il peut y en avoir tout le temps, par contre l'evenement de Chelyabinsk et le passage de 2012 DA14 (a 20000km) est une coincidence assez etrange. Personellement, je ne pense pas que ce soit lie, mais il faudrait avoir l'avis de specialistes sur le sujet.

    t-K
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  6. Damien49

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Ca semble quand même bien plus gros qu'une simple étoile filante. Plutôt un bolide, lire les commentaires sur le lien que j'ai mis. D'autant qu'il y a de nombreux témoignages de gens habitant dans l'Est de la France faisant la même description. Une simple étoile filante, personne n'en parle.

    Alors évidemment, maintenant avec ce qui vient de se passer en russie, cela fait pâle figure à coté, mais je trouve dommage quand même ce peu d'intérêt ici.
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.
     

  7. Tawahi-Kiwi

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Je ne sais pas, par comparaison avec les etoiles, il s'agit d'un objet lumineux, mais pas au point d'affecter la prise de vue.

    Maintenant, il est possible que ce soit egalement un meteore assez important, difficile de juger sur une photo

    T-K
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  8. Damien49

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    La photo n'est pas de moi et je n'ai pas vu le phénomène, je ne fais que partager cette information sur futura qui a beaucoup fait parler sur infoclimat et ailleurs, car je pensais que cela intéresserait encore plus de gens habituellement féru d'astronomie ici, et notamment avoir des informations de gens plus spécialistes sur ces choses que nous le sommes là-bas (et à titre perso ma toute première inscription sur futura avait été lié à un événement similaire, depuis je ne suis jamais parti ). Mais bon tout ceci semble plus intéresser un géologue et un météorologue que des passionnées d'astronomies, pas grave. ^^

    Ca fait en tout cas beaucoup d'actualité météoritique en seulement 2 jours tout ça. Les vidéos du bolide russe sont vraiment époustouflantes.
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.
     

  9. Amanuensis

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Pour la coïncidence, on pourrait imaginer que le passage de 2012 DA14 près de la Terre l'année dernière a délabré l'astéroïde (est-il passé sous la limite de Roche ?) et qu'il y ait des petits morceaux en orbite proche ?

    S'il y en a d'autres aujourd'hui ou demain, faudra bien trouvé une explications, celle-là ou une autre...
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     

  10. Damien49

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    En premier pronostique plus de 400 blessés dont 3 grièvement. Et on comprend mieux pourquoi en voyant ça : http://www.youtube.com/watch?v=b7mLU...ature=youtu.be

    C'est franchement l’événement du jour.
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.
     

  11. DonPanic

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Bonjour
    Se pourrait-il que ce ou ces bolides fassent partie d'un cortège accompagnant l'astéroïde 2012-DA14 ?
    Dernière modification par DonPanic ; 15/02/2013 à 09h49.
     

  12. Damien49

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    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.
     

  13. Amanuensis

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    septembre 2010
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    22 047

    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    Pour la coïncidence, on pourrait imaginer que le passage de 2012 DA14 près de la Terre l'année dernière a délabré l'astéroïde (est-il passé sous la limite de Roche ?) et qu'il y ait des petits morceaux en orbite proche ?
    Après réflexion, il y a un gros argument contre : la trajectoire de 2012 DA14 relativement à la Terre est du sud au nord, et des cailloux l'accompagnant heurterait principalement l'hémisphère sud, et certainement pas à plus de 50° de latitude nord.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     

  14. Damien49

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    janvier 2008
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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    La coïncidence est quand même extrêmement troublante. La probabilité de deux événements majeurs comme ceux-ci (DA14 d'un coté et ce bolide russe) sans aucun lien de parenté est proche de zéro. Alors évidemment ça reste possible, mais tout de même hautement improbable et on peut légitimement se poser la question d'un lien quelconque entre les deux.
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.
     

  15. Geocroiseur63

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Citation Envoyé par DonPanic Voir le message
    Bonjour
    Se pourrait-il que ce ou ces bolides fassent partie d'un cortège accompagnant l'astéroïde 2012-DA14 ?

    Bonjour,


    Les réponses à toutes ces questions avec les observations ce soir du passage de 2012 DA14 ,ses analyses spectrométriques sur sa

    composition , la récoltes d'échantillons fraichement tombés ce matin en Russie ,donc échantillons non pollués par un long séjour terrestre,

    leurs analyses par plusieurs laboratoires spécialisés.

    La détermination par triangulation de la trajectoire du bolide qui a explosé au dessus de Tcheliabinsk permettra de savoir d'où il vient,ceinture

    des débris du nuage d'astéroÏdes évoluant entre Mars et Jupiter ,ou restes d'une veille cométe éteinte ..?

    Attendons tous ces résultats qui combleront notre curiosité scientifique..

    Bonne lecture...
     

  16. Svenn

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    mai 2006
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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    Après réflexion, il y a un gros argument contre : la trajectoire de 2012 DA14 relativement à la Terre est du sud au nord, et des cailloux l'accompagnant heurterait principalement l'hémisphère sud, et certainement pas à plus de 50° de latitude nord.
    Il semble de surcroit que la météorite provenait du nord-est donc les orbites seraient totalement différentes.
     

  17. SK69202

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    De RT.com:
    Army units found three meteorite debris impact sites, two of which are in an area near Chebarkul Lake, west of Chelyabinsk. The third site was found some 80 kilometers further to the northwest, near the town of Zlatoust.
    La météorite vient du sud est comme la majorité des vidéo le laisse supposer, ce n'est pas incompatible avec le passage de 2012 DA4


    Il y a ça de plus comique
    At least one piece of the fallen object caused damage on the ground in Chelyabinsk. According to preliminary reports, it crashed into a wall near a zinc factory, disrupting the city's Internet and mobile service.
    Quelle probabilité ?
    @+
    Dernière modification par SK69202 ; 15/02/2013 à 10h47.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  18. SK69202

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    17 218

    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Oui cela peut être aussi une direction nord ouest - sud est.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  19. Partage

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Les dernières nouvelles d'Alsace rapportent également le passage d'une météorite hier soir dans le ciel de la région.
    voir ici : http://www.dna.fr/edition-de-molshei...el-bas-rhinois

    D'après le Geipan ça serait l'étage d'un lanceur Soyouz.

    Mais finalement ça pourrait bien être une météorite ?

    Dans quelle mesure ces trois évènements (Alsace + Tcheliabinsk + 2012DA14) peuvent-ils être liés ?

    (édition : Tcheliabinsk et non pas Toungouska)
    Dernière modification par Partage ; 15/02/2013 à 11h13.
     

  20. elliot13

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Des missiles de l'armée russe auraient été tirés sur une plus grande météorite et auraient atteint leur cible à une vingtaine de kilomètres dans le ciel. Cette information n'a cependant pas encore été confirmée par les autorités russes. Il semblerait qu'un météorite se soit écrasé dans un lac près Chebarkul.



    Une autre météorite dans les prochaines heures?
    Selon l'Agence spatiale fédérale russe, une météorite a en effet pénétré notre atmosphère "à une vitesse de 30 kilomètres par seconde". "Il y a de fortes chances qu'une autre météorite pénètre dans l'atmosphère dans les heures à venir", a déclaré Sergey Smirnov, de l'observatoire de Poulkovo.



    Source http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Mond...-l-Oural.dhtml


    Je suppose que ces infos sont complètement fausse.
    Dernière modification par elliot13 ; 15/02/2013 à 11h19.
     

  21. Damien49

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Citation Envoyé par Partage Voir le message
    Les dernières nouvelles d'Alsace rapportent également le passage d'une météorite hier soir dans le ciel de la région.
    voir ici : http://www.dna.fr/edition-de-molshei...el-bas-rhinois

    D'après le Geipan ça serait l'étage d'un lanceur Soyouz.

    Mais finalement ça pourrait bien être une météorite ?

    Dans quelle mesure ces trois évènements (Alsace + Tcheliabinsk + 2012DA14) peuvent-ils être liés ?

    (édition : Tcheliabinsk et non pas Toungouska)
    C'était le soir du 13 février et non hier soir.
    J'en ai parlé à plusieurs reprises sur futura, mais pas de retour. Cela a d'ailleurs été pris en photo : http://forums.infoclimat.fr/topic/81...oiles-filante/
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.
     

  22. Svenn

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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Il y a ça de plus comique

    Quelle probabilité ?
    @+
    Si on regarde la carte de la région, ça ressemble à une validation de la loi de Murphy qu'une météorite tombe sur une zone urbanisée. Cela dit, ça dépend du nombre d'impact qu'il y a réellement eu. Si il y en seulement trois c'est malchanceux, si il y en a 10 ou 20 ça devient assez probable qu'au moins une tombe à un mauvais endroit.
     

  23. Svenn

    Date d'inscription
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    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Si la vitesse de chute est de 30 km/s, ça ne peut pas être un satellite qui est retombé sur Terre. Ca peut peut-être un objet lancé depuis la Terre, satellisé autour du Soleil puis qui aurait recroisé la Terre mais dans ce cas je m'attendrais à des vitesse de chute nettement plus faibles.
     

  24. arbanais83

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    décembre 2010
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    2 518

    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Citation Envoyé par elliot13 Voir le message
    Des missiles de l'armée russe auraient été tirés sur une plus grande météorite et auraient atteint leur cible à une vingtaine de kilomètres dans le ciel. Cette information n'a cependant pas encore été confirmée par les autorités russes.
    Ils sont forts ces russes ! ( les américains vont pleurer sur leurs patriots ) intercepter une météorite lancée à 30 kms par seconde avec de simple missiles qui ne sont probablement pas actifs ni même déployés à cet endroit de l'Oural. Même en l'ayant repérée depuis longtemps il est impossible de prévoir exactement son point de chute alors de là à déplacer des missiles sur le lieu présumé du point d'impact armer les batteries et cibler correctement un bolide lancé à 30 kms/seconde alors qu'il va de lui même se désintégrer dans l'atmosphère.
     

  25. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
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    17 218

    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Il faut abandonner l'idée d'une action humaine dans l'affaire:
    12:24 GMT: The military had nothing to do with the aerial meteorite explosion, the Urals Emergency Ministry said: "Russia's defense ministry took no action connected to the incident. No aircrafts has been registered in the air at the given period of time." Earlier, there were unconfirmed reports that the military had shot down the falling meteorite, shattering it into pieces.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  26. Svenn

    Date d'inscription
    mai 2006
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    39
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    791

    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Citation Envoyé par arbanais83 Voir le message
    Ils sont forts ces russes ! ( les américains vont pleurer sur leurs patriots ) intercepter une météorite lancée à 30 kms par seconde avec de simple missiles qui ne sont probablement pas actifs ni même déployés à cet endroit de l'Oural. Même en l'ayant repérée depuis longtemps il est impossible de prévoir exactement son point de chute alors de là à déplacer des missiles sur le lieu présumé du point d'impact armer les batteries et cibler correctement un bolide lancé à 30 kms/seconde alors qu'il va de lui même se désintégrer dans l'atmosphère.
    Même si la météorite avait été interceptée quelques secondes avant de toucher le sol, je ne vois bien ce que ça aurait changé étant donné qu'il y aurait toujours la même quantité d'énergie cinétique à absorber.
     

  27. Aroll

    Date d'inscription
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    855

    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Bonjour.

    Citation Envoyé par arbanais83 Voir le message
    Ils sont forts ces russes ! ( les américains vont pleurer sur leurs patriots ) intercepter une météorite lancée à 30 kms par seconde avec de simple missiles qui ne sont probablement pas actifs ni même déployés à cet endroit de l'Oural. Même en l'ayant repérée depuis longtemps il est impossible de prévoir exactement son point de chute alors de là à déplacer des missiles sur le lieu présumé du point d'impact armer les batteries et cibler correctement un bolide lancé à 30 kms/seconde alors qu'il va de lui même se désintégrer dans l'atmosphère.
    Je ne crois pas en cette histoire d'interception, mais.............
    1) Certaines batteries sont constamment opérationnelles, et pas que en Russie.
    2) Les missiles anti balistiques ont une portée qui se mesure en centaines de kilomètres, pas besoin donc de les déplacer.
    3) La vitesse de la cible n'est pas un obstacle, le missile n'est pas supposé la "rattraper".

    Amicalement, Alain
     

  28. Amanuensis

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    22 047

    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    La météorite vient du sud est comme la majorité des vidéo le laisse supposer, ce n'est pas incompatible avec le passage de 2012 DA4
    La Terre fait un masque trop important pour qu'elle vienne du sud dans l'espace. L'entrée vue sud nord à plus de 50° de latitude nord indique une incidence sur l'équateur de moins de 50°. 2012 DA4 passera tout à l'heure avec une incidence de plus 60°, d'après ce que je comprends.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     

  29. Damien49

    Date d'inscription
    janvier 2008
    Localisation
    Ancenis (44)
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    2 465

    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Le bolide russe capturé par meteosat : http://rt.com/files/news/russia-mete...eteosat-10.jpg
    Un possible cratère : http://rt.com/files/news/russia-mete...7eda873b_1.jpg

    On en est à 950 blessés maintenant, dont 110 hospitalisés et 2 blessés graves.
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.
     

  30. arbanais83

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Messages
    2 518

    Re : Tunguska v2.0. dans le ciel russe...

    Citation Envoyé par Aroll Voir le message
    Bonjour.

    Je ne crois pas en cette histoire d'interception, mais.............
    1) Certaines batteries sont constamment opérationnelles, et pas que en Russie.
    2) Les missiles anti balistiques ont une portée qui se mesure en centaines de kilomètres, pas besoin donc de les déplacer.
    3) La vitesse de la cible n'est pas un obstacle, le missile n'est pas supposé la "rattraper".

    Amicalement, Alain
    Bonjour Alain
    Si les vitesses de cet ordre sont un obstacle car elles ne laissent que quelques secondes pour une interception, la zone de rentrée dans l'atmosphère terrestre ne peut être déterminée avec précision que quelques minutes tout au plus avant l'entrée et pour déterminer le point d'impact avec précision c'est impossible.
    Même si le missile n'a pas besoin de rattraper sa cible il doit l'intercepter avec précision.
    Ce n'était déjà pas très probant dans le cas des SCUD alors que la trajectoire était connue que leur départ était repéré et que leur vitesse était infiniment plus faible au moment de l'interception.
    C'est vrai que les russes comme tout le monde on quelques missiles d'interception opérationnels en permanence surtout autour de Moscou. Je doute qu'ils en aient dans cette zone perdue de l'Oural même si elle se situe à une centaine de kms de la frontière Kazakhe.
    En plus aucune puissance soit elle n'a jamais prétendu pouvoir intercepter un bolide avec un antimissile et pour cause.
    De plus comme le dit Svenn cela ne sert strictement à rien la quantité d'énergie cinétique à absorber restant la même.
    Je ne comprends même pas qu'une telle info aussi stupide ait pu être relayée dans la presse.
    Dernière modification par arbanais83 ; 15/02/2013 à 14h50.
     


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