Interrogation sur la grippe aviaire

[invitee858bc71]

Tout d’abord meilleur vœux à tous !
En admettant qu’il y est des cas déclarés de grippe aviaire en France, est ce qu’il y a un risque, aussi infime soit-t’il, que je puisse attraper le virus si mon chat (grand amateur de volatil !) aussitôt après avoir mangé un oiseau infecté, me fait des léchouilles malencontreusement sur la bouche ?
En d’autres termes es que le virus peut être transporté par la salive d’un oiseau à un animal et d’un animal à l’homme.
Tout cela reste virtuel, et n’est que pour information.
Merci de me répondre en toute objectivité et compétence.

[invitebae3576d]

Moi aussi j'ai une petite question pour ceux qui saurait.. Par ce que j'ai vue une photo dans le monde ou l'on voit des employés en turquie recensé les volailles muni d'un masque sur le visage d'une couleur jaunatre ; mais qui ne me semble pas bien plus complexe qu'un bete masque de labo ou chantier..

Alors c'est pour rassurer ou cela apporte un degré de protection ? Un virus n'es t 'il pas capable de franchir une tel protection ?

[inviteab595f23]

Bonsoir,
le virus, oui, certainement, peut traverser ces masques, mais il est porté par des particules (poussières, aérosols?) qui, elles, seront (on l'espère...) arrêtées par le masque.

[invite2bd2e337]

Bonsoir,
le virus, oui, certainement, peut traverser ces masques, mais il est porté par des particules (poussières, aérosols?) qui, elles, seront (on l'espère...) arrêtées par le masque.

Oui mais bon ca empeche pas les poussières de se fixer sur la peau.....et d'etre respirée une foi le masque enlevé

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef87b7d1f]

Salut,
Celà ne vous fait-il pas penser à qque chose ?

http://assoc.wanadoo.fr/lerenouvelle...ist%8Eria.html
Changez la date,
Remplacez "listéria" par grippe aviaire et "fromage au lait cru" par poulet...
Pour les autres termes qui ne correspondrait pas, je vous laisse chercher ou deviner....
@+

[JPL]

Ce qui figure dans ce site n'engage que la responsabilité de celui qui y croit ! Et vive la théorie du complot !

[invitef87b7d1f]

Salut,
Je m'interroge tout de même :
Grippe aviaire
Un peu moins de 200 cas recensés dans le monde chez l'homme dont environ la moitié léthaux.
La mutation possible vers une forme virulante transmissible entre humains peut se produire demain ou dans 50 ans, on n'a aucune certitude. Mais ce n'est pas le cas actuellement.
Des milliards ont été investi dans le tamiflu.
Certaines informations tendent à dire que le tamiflu ne serait pas efficace.
Des millions investis dans l'achats de masques, dont la durée d'utilisation est réduite.
Aucune information sur d'éventuelles mesures de désinfection efficaces de l'environement pour le public, alors qu'on n'arrête pas de voir des hommes en train de pulvériser qq chose dans les reportages TV. Qu'y a-t-il dans ces pulvérisateurs ??

Je ne dit pas que c'est un complot, je me contente de reffléchir et de me poser des questions quant à l'information que le grand public reçoit.
Et comme l'avais dit Cicéron dans un célèbre procès " Qui bonno ?" A qui celà profite-t-il ?
@+

[JPL]

Au lieu de m'interroger, j'ai la fâcheuse tendance à faire confiance aux spécialistes de toutes les nations qui sont unanimes.

[invitef87b7d1f]

Salut,
C'est une attitude compréhensible, elle évite surtout de reffléchir, "puisqu'on le dit, c'est que c'est vrai"...
C'est comme le nuage de Tchernobil qui s'était arrêté à la frontière...."puisqu'on le dit, c'est que c'est vrai"...

Mais au fait, que disent les spécialistes ?
N'est-ce pas justement ce que je disais dans le post de 9h34 ??
Le titre du fil est bien dans le sens d'une interrogation, il me semble. Si ce n'est pas pour essayer de trouver des réponses, autant s'abstenir.
@+

[JPL]

J'ai une culture de base en biologie raisonnable.
Ce que disent les spécialiste me paraît raisonnable.
Je ne suis pas spécialiste des virus.
Donc je ne vois pas ce qui m'autoriserait à mettre en cause ce qu'ils disent parce que je n'ai pas leur compétence. Cela n'est pas une démission ou un refus de réfléchir. L'opinion des spécialiste ne se discute pas au café du commerce.
Je n'adhère pas au principe : "Ce n'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut se taire".

[invitef87b7d1f]

Salut,
Futura n'est pas le café du commerce, sinon on se fait modérer
Mes questions sont justement adressées aux spécialistes qui par hazard liraient le post.
Que peut faire le petit peuple en dehors d'avoir peur de ce dont nous abreuvent les médias ? Quelle véritables actions par exemple de désinfection de notre environnement pourrions nous effectuer par nous mêmes ? (mesures de prophylaxie facile à mette en oeuvre contre la grippe)
Le reste de ce que j'écrivais n'est que le refflet de ce que je lis ici et sur d'autres forums et medias et ne me semble pas s'éloigner de ce que disent les spécialistes mis à part l'interrogation du profit.
@+

[invitef87b7d1f]

Au lieu de m'interroger, j'ai la fâcheuse tendance à faire confiance aux spécialistes de toutes les nations qui sont unanimes.

Salut,
Il semble que les spécialistes ne soient pas tous d'accord, par exemple en ce qui concerne le tamiflu :
http://www.amessi.org/article.php3?id_article=746
Alors, qui croire ?
Faut-il faire des recherches urgentes vers d'autres voies ?
@+

[invitef87b7d1f]

Salut,
Il semble que le décalage entre l'information reçue par les citoyens et d'autres sources se creuse de plus en plus :
http://www.grain.org/briefings/?id=195


@+

[erik]

Il semble que les spécialistes ne soient pas tous d'accord, par exemple en ce qui concerne le tamiflu :

De fait le tamiflu a seulement montré une faible efficacité contre la grippe (la grippe humaine standard) :
lorque le médicament est pris suffisemment tôt on constate que les symptomes de grippe disparaissent 24 heures plus vite que sans prise de médoc. Bref on "économise" 1 jour de maladie : medline

Contre la grippe aviaire il n'y a quasiment pas de preuve d'efficacité : caducee.net

Les laboratoires Roche profitent de deux choses :
1/ Il n'y'a quasiment pas d'autre molécule que la leur sur le marché pour lutter contre la grippe, c'est peut être peu efficace mais y'a rien d'autre.
2/ Les gouvernements ont peur d'être accusé de ne pas se préparer, et dire "on achète du Tamiflu", ça rassure madame Michu. C'est mieux que de voir des gens s'affoler bètement.

[invitee2e34797]

Salut,

Je serai personnellement partant pour fermer également tous les parcs et autres espaces verts !! Effectivement avec les beaux jours qui arrivent, il devient dangereux de faire une sieste allongé dans l'herbe la bouche ouverte avec tous ces oiseaux qui défèquent en vous passant dessus ! Achetons tous des scaphandres étanches !!!!

Mais arrêtons tout ca !!! Une grippe "classique" cause entre 1500 et 2000 décès chaque année en France !!! On n'en est pas encore là avec les poulets !!! PAs un seul cas déclarés chez nous !!
Arrêtons tout ça !!! et mangeons des poules noun di diou !!! à 60° le virus meurt ! qui cuisine du poulet cru ??!!!! Marre d'entendre toutes ces conn....

il faut vraiment arrêter avec ces hypothèses catastrophistes !! des prévisionistes annoncent en fin de pandémie jusqu'à 200 000 morts en France !! et tous ce jeunes qui défilent dans les rues actuellement !! Quelle folie !!!
Pourquoi ne pas y associer le chikungunya puisqu'on y est !! les oiseaux y font escale dans l'océan indien non pour revenir d'indonésie !!! je le sais puisqu'on a vu deux perroquets arrêtés à la douane (volante..) avec plusieurs cristaux de soufre en contrebande sous leurs ailes !!!

Pour ma part je ne change ABSOLUMENT pas mes habitudes il en est hors de question ! Un bon poulet basquaise ou au curry ... Ca c'est cool !!! avec mon chat sur les genoux !!! il y aura droit s'il en reste...

ps : Il n'y'a plus de vache folle en ce moment ?? et la tremblante du mouton ?? on les a toutes deux erradiquées de chez nous apparamment... et personne n'en a parlé !

2 bonnes nouvelles quand même non ???

R.

[invite27629e88]

Ben oui,ça semble tout de même très important de bien réaliser que h5n1 hautement pathogène est produit,en sus de la volaille,par les grands élevages!

Cette info se trouve sans équivoque sur le site de l'OMS,en fouillant un peu.

La conduite à tenir pour l'OMS est d'augmenter la confination des élevages;est-ce souhaitable,et surtout est-ce vraiment possible?

J'ai plus de sympathie pour la solution de Grain(ONG canadienne)mais elle se heurte au redoutable pouvoir de la finance,et peut-être aussi à l'indifférence générale?

C'est très regrettable en tout cas que les media sous-entendent que la grippe aviaire(connue depuis une centaine d'années)est dûe aux migrateurs,en occultant délibérément le rôle prépondérant de l'élevage industriel dans la mutation de h5n1!

[inviteab595f23]

Bonsoir,
sans aucune compétence ça ne me paraît pas une bonne idée de se laisser lécher par un chat qui vient de manger un oiseau quand on redoute la grippe aviaire...

[inviteb0275c75]

En admettant qu’il y est des cas déclarés de grippe aviaire en France, est ce qu’il y a un risque, aussi infime soit-t’il, que je puisse attraper le virus si mon chat (grand amateur de volatil !) aussitôt après avoir mangé un oiseau infecté, me fait des léchouilles malencontreusement sur la bouche ?
En d’autres termes es que le virus peut être transporté par la salive d’un oiseau à un animal et d’un animal à l’homme.
Tout cela reste virtuel, et n’est que pour information.
Merci de me répondre en toute objectivité et compétence.

Moii j'avais déjà posé cette question au tout debut de la grippe aviaire.. Et ben en tout cas si ton chat en mange un malade il peut tomber malade (et ca j'en suis sûre).. et mon hypothèse (par déduction) c'est que si t'es tout le temps avec, oui tu peux attraper puisque en Asie, des hommes sont morts parce que ils étaient en contact permanant avec des oiseaux malades..

[invite712ece60]

est ce qu’il y a un risque, aussi infime soit-t’il, que je puisse attraper le virus si mon chat (grand amateur de volatil !) aussitôt après avoir mangé un oiseau infecté, me fait des léchouilles malencontreusement sur la bouche ?

Un chat porteur du virus H5N1 a été retrouvé mort aujourd'hui en Allemagne. Les conclusions concernant la présence du virus hautement patogène susceptible d'être transmis à l'homme ne sont pas encore rendues.
Le chat aurait effectivement contracté le virus par voie respiratoire.Donc, dans l'hypothèse où ton chat rencontre le virus HP, revient te voir et te léchouille toute la soirée, il est possible, de part la promiscuité, que tu contractes le virus si tes défenses immunitaires sont affaiblies. Même si les chances sont faibles, le fameux "principe de précaution" reste de mise...
Pas de bisous à ton chat, de toute manière, même sans influenza, c'est un peu dégueu, non?
Pour ce qui est de la transmission par les tiques, je ne sais pas si la grippe aviaire se transmet par échange sanguin alors si quelqu'un veut bien répondre. Le lien de amidesarts le laisse penser mais une confirmation, c'est mieux.
Cordialement

[invitec9f0f895]

Les virus de la grippe se transmettent par aerosoles.
Comment se chat a été infecté demeurre une enigme, mais il semble clair que le virus n'est pas adapté au chat, tout comme il ne l'est pas a l'Homme.

YOyo

[invite333943ff]

Lorsque j'ai entendu la nouvelle à la radio, cela m'a surpris et je me suis représenté le chat qui dévorait une volaille infecté donc de la viande cru. Cela serait-il une bonne piste ?

[invite712ece60]

Une exposition prolongée au virus avicoles semble permettre la transmission du virus. Un chat "batifole" avec ses proies et selon toute vraisemblance, l'origine de la transmission provient bien des aérosols diffusés lors de la chasse.
Dire que le virus n'est pas "adapté" à l'homme ou au chat est réducteur car dans les faits, cela existe. Des humains sont morts de la grippe aviaire, c'est inconstestable.
Les premiers félins victimes du H5N1 ont été les tigres en Asie et par la suite les chats.
C'est le seul cas avéré en Europe mais pas en Asie et d'autre part, tous les chats retrouvés mort ne sont pas "expertisé", loin de là. donc prudence...
Cordialement

[Global-Floch]

Auriez-vous un peu plus d'infos sur ces aerosols vecteurs. J'imagine pour porter des virus de façon stable qu'il doivent être de relativement grandes tailles et donc facilement capté par un tissus.
N'est il pas prouvé aussi que la contamination peut se faire par ingestion de la viande contaminée (non cuite) ?
Pourrait on manger un cygne malade avec un masque (en glissant rapidement des bouts de viandes dans la bouche sous le masque ?)
Cela ne tient pas debout !

[leg]

on parle toujours de volaille ou oiseaux migrateurs.
ce virus existe depuis des lustre H1,2.3.4.5.7.etc etc .

ma question: qu'en est il des oiseaux de jardin? mésanges, serin, pinson, bouvreuil, chardonneret, moineau etc etc
comment les confimer? on en trouve pas de contaminé sinon cela se saurait, donc sont ils imunisés?

il faut croire que les chats peuvent toujours les attraper sans risque.

rien n'est dit sur la propagation de ce virus par les oiseaux qui mangent des graines, par exemple d'un poulailler, a un autre ect etc .Mais surtout qu'il n'y ai jamais eu d'épidémie d'oiseaux de jardin trouvé mort dans une région quelconque..? ce qui laisserait supposer que le virus ne se transmet pas aussi facilement d'un canard ou autre volaille a ce type d'oiseaux....

Qu'en au chat mort en europe de ce virus du fait qu'il ait du manger une volaille contaminée , par rapport a tous les chats écrasés en europe, c'est vraiment avoir du temps a perdre ou être a cour d'idée.
On va finir par croire qu'il y a un interêt économique qui se cache la dessous (manger de la vache folle mais surtout pas du poulet....ou du poisson vacciné bourré d'antibiotique).
A+

[inviteb0275c75]

Bon ce que je vais dire est certainement stupide mais au point on en est avec le virus H5N1 pourquoi pas...

J'ai vu dans une émission que le virus pouvait vivre plusieurs jour dans l'eau. Bon on sait qu'en buvant l'eau du robinet il n'est pas possible de tomber malade car le virus ne peut pas survivre au traitement de l'eau dans les stations d'épuration. Mais les poissons alors? Ils sont dans l'eau contaminée! vous allez me dire qu'ils peuvent pas attraper, mais y a quelques temps on disait aussi que les chats ne pouvaient pas attraper... Alors vous en pensez quoi?

Donnez-moi vos avis! Si vous trouvez ou non probable mon hypothèse etc... Merci!

[invite712ece60]

ma question: qu'en est il des oiseaux de jardin? mésanges, serin, pinson, bouvreuil, chardonneret, moineau etc etc
comment les confimer? on en trouve pas de contaminé sinon cela se saurait, donc sont ils imunisés?

Qu'en au chat mort en europe de ce virus du fait qu'il ait du manger une volaille contaminée , par rapport a tous les chats écrasés en europe, c'est vraiment avoir du temps a perdre ou être a cour d'idée.

Pour ce qui est des chats morts sur les routes, quel rapport avec la transmission du virus??
Perso les chats peuvent creuver de n'importe quoi, ça ne me fait ni chaud ni froid. Par contre, si un animal domestique devient porteur d'une grippe hautement patogène, et vient souffler dans les bronches d'une personne comme l'auteur de ce topic, ce n'est pas du temps perdu, c'est un facteur d'exposition supplémentaire.
Tous les journaux et spécialistes nous expliquent que la transmission à l'homme provient de la promiscuité de l'animal avec l'homme alors si la grippe HP touche des animaux domestiques, la question de santé publique est plus grave qu'avec des poules, des moineaux ou autres animaux sauvages.
En quelque sorte, un parisien risque moins qu'un provincial dont l'habitation se trouve en zone humide.
Si jamais une épisotie plus ou moins généralisée devait survenir, ce ne sont pas les pinsons qu'il faudrait confiner mais ceux qui les chasse...

Je pense que tout ce qui a des poumons peut choper la grippe. Pour autant, la plupart pourront rouler des pelles à leur chat sans jamais en subir les conséquences... Les systèmes immunitaires les plus faibles disparaissent au profit des plus fort : la sélection naturelle en somme. Mais elle existe aussi chez les virus bien sur... donc un accident se produit un jour et une maladie aviaire touche exceptionnelement une autre espèce. Une incursion comme celle-ci préfigure une mutation probable du virus à grande échelle donc la probabilité d'une pandémie existe bien mais c'est pas demain la veille. (HS les médias en font trop HS).
La grippe espagnole n'a pas tué tout le monde mais les plus "faibles", les imuno-résistants ont survécu mais cette génération rencontrera tot ou tard un nouveau virus HP.

S'il y a un interêt économique à la propagation de la peste aviaire, ce n'est pas celui du secteur avicole en tous cas...Il faut justement manger du poulet comme d'habitude, puisque le comportement stupide des consommateurs va détruire le marché français et d'autres pays moins regardant prendront le relais une fois la crise passée. Il y a poulet et poulet! .
Le poulet, c'est bon, mangez-en!

[leg]

Pour ce qui est des chats morts sur les routes, quel rapport avec la transmission du virus??

aucun, c'est l'information qui en est faite, pour peut être affoler un peu plus la sté . ce cas précis, ne mérite absolument pas la une des média donc quel est leur stupide interêt.??? consommer autre chose..?

il faut:
effectivement manger du poulet et continuer, d'autant plus que les prix sont corrects
bien sûr il y a poulet et poulet dont la provenance reste a trouver...
je pense qu'en restant sur du poulet avec label cela permet au moins a la filiare avicole de ne pas souffrir de la concurence des poulets en provenance de tataouine les bains...
cela obligera aussi les grandes surfaces de se ravitailler uniquement sur ces fermes francaise avec label , faute de voir leur clientelle ne pas acheter d'autre poulet ou pintade et autre, non labellisé.

[invitec314d025]

leg, même si j'aime bien les chats, l'inquiétude qu'a pu légitimement provoqué ce chat mort du H5N1, n'est pas due au fait qu'un chat soit mort ou que d'autres puissent mourir, mais que les chats domestiques ayant des contacts plus fréquents avec les humains que les volailles, ils puissent être des vecteurs efficaces du virus vers les hommes.
Bon il semblerait que ce ne soit pas le cas (d'après les informations actuelles), mais il me semble normal que les gens se posent la question.
Donc, utiliser l'argument que plus de chat meurent écrasés sur les routes que de la "grippe aviaire" ne me semble pas être un argument pour rassurer les gens, qui sont plus inquiets pour eux-mêmes que pour leur chat (on peut difficilement leur en vouloir).

PS: il me semble que des félidés (30 tigres dans un zoo en Thaïlande) sont déjà morts de ce virus, donc ce n'est pas non plus une surprise.

[leg]

leg, même si j'aime bien les chats, l'inquiétude qu'a pu légitimement provoqué ce chat mort du H5N1, n'est pas due au fait qu'un chat soit mort ou que d'autres puissent mourir, mais que les chats domestiques ayant des contacts plus fréquents avec les humains que les volailles, ils puissent être des vecteurs efficaces du virus vers les hommes.

bonjour Matthias
le résultat pour les chats ne se fait pas attendre, apres le confinement; il semblerait que des personnes abandonnent leur chat dans les refuges. comme quoi il aurait mieux valu confiné ces journalistes et autres abrutis, qui sont surement plus dangereux et source de contamination.

d'autant plus, que de tout temps et en fonction des différentes grippes, il y a eu plus de victimes humaines que de chats ou autres animaux domestiques, donc qui transmet a qui ?

concernant les tigres il n'y a rien d'étonnant, il leur donne a bouffer des poulets et autre saloperies surement pas du label, comme pour les crocodiles mais eux ça ne les dérangent pas.

[invitec314d025]

bonjour Matthias
le résultat pour les chats ne se fait pas attendre, apres le confinement; il semblerait que des personnes abandonnent leur chat dans les refuges. comme quoi il aurait mieux valu confiné ces journalistes et autres abrutis, qui sont surement plus dangereux et source de contamination.

Je ne justifie aucun comportement de ce genre en disant que les inquiétudes sont légitimes devant le flot d'informations floues dont les gens sont abreuvés. Loin de moi l'idée de cautionner les abandons de chats qui semblent en effet augmenter malheureusement (je n'ose même pas imaginer ce qui se passera cet été).