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Convertir le CO2 en biocarburant

  1. RomVi

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    1 618

    Re : Convertir le CO2 en biocarburant

    Citation Envoyé par Garion Voir le message
    La pile à combustible pour les véhicules n'est pas prêt d'arriver. La production de platine mondiale ne suffirait pas à équiper tous les véhicules. Idem pour le lithium nécessaire à la batterie. Je ne crois pas une seconde que cette technologie pourra se généraliser.
    Et pourquoi utiliser du platine ? La pile à éthanol montre déjà des pistes intéressantes avec des matériaux moins couteux, en tout cas plus concrètes qu'une disparition imminente du pétrole.

    -----

     


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  2. b1a2s3a4l5t6e7

    Date d'inscription
    avril 2006
    Localisation
    Québec,(Québec),Canada
    Âge
    60
    Messages
    1 115

    Re : Convertir le CO2 en biocarburant

    Citation Envoyé par RomVi Voir le message
    ou l'utiliser avec une pile à combustible, pour produire de l’électricité et alimenter un moteur électrique par le biais d'un accumulateur relais (qui fera bien sur avancer le véhicule). L'éthanol ne sert que de stockage temporaire, avec une très haute densité énergétique. Le rendement est 2 à 3 fois supérieur à l'utilisation sur un moteur à combustion (mais la pile coute pour l'instant très cher).
    Salut;
    oui c'est très prometteur(merci), j'ai trouvé une page Wikipédia a ce sujet;

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Pile_a...ethanol_direct
    Merci de votre attention et de votre intérêt.
     

  3. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    2 000

    Re : Convertir le CO2 en biocarburant

    Citation Envoyé par RomVi Voir le message
    Quel est la concentration d'éthanol obtenue ?
    sur wikipédia il est donné une solubilité de CO2 (sous 1 bar) de 1,69 g d'eau à 20 °C . Avec 2 CO2 ( 44g/mol) pour donner un éthanol (46 g/mol) on aurait une concentration de 0,9g / litre environ, vraiment très peu. Surement améliorable en travaillant sous pression mais ça sera plus cher.
     

  4. RomVi

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    1 618

    Re : Convertir le CO2 en biocarburant

    Ce raisonnement ne me semble pas évident, même si la solubilité du CO2 est limitée il est peut être possible de recycler le flux contenant l'éthanol pour capter le CO2, jusqu'à arriver à une concentration acceptable.
    Quoiqu'il en soit une concentration de 0.9g/l est un peu trop faible pour employer la distillation, par contre on peut utiliser un procédé membranaire (qui a l'avantage d'être peu gourmand en énergie) pour remonter le titre, puis distiller ensuite. A titre informatif pour produire 1l d'éthanol pur à partir d'un mélange à 10% il faut environ 1kWh d’énergie.
     

  5. Garion

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Localisation
    Hérault
    Âge
    47
    Messages
    2 474

    Re : Convertir le CO2 en biocarburant

    Citation Envoyé par RomVi Voir le message
    Et pourquoi utiliser du platine ? La pile à éthanol montre déjà des pistes intéressantes avec des matériaux moins couteux, en tout cas plus concrètes qu'une disparition imminente du pétrole.
    Je n'ai jamais parlé de la disparition imminente du pétrole, c'est toi qui en parle, j'ai parlé du jour où il sera trop cher.
     


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  6. RomVi

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    1 618

    Re : Convertir le CO2 en biocarburant

    Et pourquoi deviendrait il soudain trop cher ?
     

  7. Amanuensis

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    21 619

    Re : Convertir le CO2 en biocarburant

    Citation Envoyé par RomVi Voir le message
    A titre informatif pour produire 1l d'éthanol pur à partir d'un mélange à 10% il faut environ 1kWh d’énergie.
    Pouvoir calorifique de éthanol+O2 : 1400 kJ par mole, soit 24 MJ par litre d'éthanol, soit 6,7 kWh => 13% de pertes minimum dues à cette étape.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     

  8. b1a2s3a4l5t6e7

    Date d'inscription
    avril 2006
    Localisation
    Québec,(Québec),Canada
    Âge
    60
    Messages
    1 115

    Re : Convertir le CO2 en biocarburant

    Selon le livre intitulé: Les biocarburants, (par Daniel Ballerini),
    les micro-organismes produisent de l'éthanol avec de l'hydrogène et du CO2, l'équation est la suivante:

    6H2 +2CO2 ....> C2H5OH + 3H2O ,

    j'ai réussis a trouvé le lien en inscrivant; produire de l'éthanol avec du CO2, dans la barre de recherche suivante;

    www.google.ca

    cela ne fonctionne pas toujours, c'est vers la page 300, (section 6.2.3),

    le lien qui donne de l'information sur les livres de l'auteur Daniel Ballerini est;

    https://books.google.ca/books?isbn=2710811286
    Merci de votre attention et de votre intérêt.
     

  9. Amanuensis

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    21 619

    Re : Convertir le CO2 en biocarburant

    Citation Envoyé par b1a2s3a4l5t6e7 Voir le message
    Selon le livre intitulé: Les biocarburants, (par Daniel Ballerini),
    les micro-organismes produisent de l'éthanol avec de l'hydrogène et du CO2, l'équation est la suivante:

    6H2 +2CO2 ....> C2H5OH + 3H2O ,
    Paraît bizarre si l'éthanol est un rejet (comme dans la fermentation alcoolique usuelle, qui part du glucose ou proche). On ne voit pas trop l'intérêt énergétique de la réaction pour le microorganisme.

    (À moins que ce soit une manière de rejeter H, mais même cela paraît trop coûteux en énergie.)

    Plus compréhensible comme intermédiaire d'anabolisme, mais alors l'éthanol ne serait pas rejeté, mais transformé en autre chose.

    (Par ailleurs les liens semblent inexploitables pour avoir des clarifications.)
    Dernière modification par Amanuensis ; 21/11/2016 à 08h44.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     

  10. RomVi

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    1 618

    Re : Convertir le CO2 en biocarburant

    Bonjour

    Citation Envoyé par b1a2s3a4l5t6e7 Voir le message
    6H2 +2CO2 ....> C2H5OH + 3H2O
    Je n'ai jamais entendu parler de cette voie de métabolisation, mais dès l'instant où l’énergie finale est un peu plus basse que celle de départ la réaction ne semble pas incohérente.
     

  11. b1a2s3a4l5t6e7

    Date d'inscription
    avril 2006
    Localisation
    Québec,(Québec),Canada
    Âge
    60
    Messages
    1 115

    Re : Convertir le CO2 en biocarburant

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message

    Plus compréhensible comme intermédiaire d'anabolisme, mais alors l'éthanol ne serait pas rejeté, mais transformé en autre chose.
    Salut; oui il s'agit bien d'une synthèse et non pas d'une dégradation, puis il faut éviter l'exposition a l'air, sans cela l'éthanol deviendrait de l'acide acétique(vinaigre), si on prend cette précaution et les précautions normal de pression et température et a l'abris de la lumière, il n'a pas de raison d'avoir de transformation car cette équation est connu pour au moins son équivalent pour la synthèse du méthanol( 3 H2 +CO2 .....> CH3OH + H2O ).

    Citation Envoyé par Amanuensis
    (Par ailleurs les liens semblent inexploitables pour avoir des clarifications.)
    On a seulement un aperçu, je suppose qu'il faut acheter le livre(ou obtenir la permission) pour avoir plus de détails sur les autre pages.

    Citation Envoyé par RomVi
    Je n'ai jamais entendu parler de cette voie de métabolisation, mais dès l'instant ou l'énergie est un peu plus basse que celle de départ la réaction ne semble pas incohérente.
    salut;
    j'aime bien savoir que les micro-organismes peuvent faire ce que les spécialistes ont réussis plus ou moins facilement(au moins pour l'équivalent de la synthèse du méthanol comme j'ai indiqué un peu plus haut), pour moi, il me semble bien qu'il faudra un équipement beaucoup moins difficile a obtenir, bien sur la collaboration et les conseils de bio-chimistes peu aider énormément .
    Merci de votre attention et de votre intérêt.
     


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