Énigme : La Ruine Mystère II

[gunthiern]

Un vase provenant de l'ex Union soviétique, Caucase; Khirgizie, ousbek ?
-----

[FLXCRBR]

Pour en revenir à notre énigme, tu dis (et on connait ton vice) que les frontières n'ont bougé "que" depuis 1 000 ans. C'est peut-être la datation de l'objet, à moins que tu ne parles de l'Allemagne, de l'Empire Romain Germanique donc récemment...

Si l'on prend le cas de l'Alsace, son appartenance à tel ou tel état a quand même beaucoup changé depuis au moins l'époque de Jules César.

L'objet étant vraiment ancien, aucun pays de l'époque ne subsiste de nos jours dans la région. Voilà pour le sens de "actuel".

Je (re)précise que la photo représente une reconstitution moderne, les parties retrouvées de l'objet ancien sont en bronze et coulées à la cire perdue.

[FLXCRBR]

Un vase provenant de l'ex Union soviétique, Caucase; Khirgizie, ousbek ?

Non.

J'ai dit que ce n'était pas en France, mais d'un point de vue strictement culturel, on serait pourtant bien plus proche.

[Fab63]

S'lut FLX,

Si l'on prend le cas de l'Alsace, son appartenance à tel ou tel état a quand même beaucoup changé depuis au moins l'époque de Jules César.

Justement, c'est le déplacements des frontières depuis "seulement" 1 000 ans qui est intriguant...

Un tour chez les Helvètes ? (ça ne marche pas non plus m'enfin ça fait partie du jeu).

Bon w.e.

[FLXCRBR]

S'lut FLX,



Justement, c'est le déplacements des frontières depuis "seulement" 1 000 ans qui est intriguant...

Un tour chez les Helvètes ? (ça ne marche pas non plus m'enfin ça fait partie du jeu).

Bon w.e.

Bonjour Fab,

Pour les mille ans, c'est que je ne connais pas suffisamment l'histoire ancienne de ce pays, donc je n'ai pas voulu me faire "tacler" par méconnaissance géo-politico-historico... etc.... Rien d'intrigant à chercher.

Il ne s'agit pas de la Confédération Helvétique.
Mais la culture qui a façonné cette pièce d'orfèvrerie (et sur laquelle pièce a été faite une interprétation très singulière) a existé à une certaine époque en Suisse (si c'est pas des indices, çà ).

[gunthiern]

Hungaria,
culture magyar?

[FLXCRBR]

Hungaria,
culture magyar?

Les magyars en Suisse ?

Non, ce n'est pas la Hongrie, mais la culture dont je parle a existé aussi à l'époque en Hongrie (et en France, et en Belgique... ).

[cherallier]

Bonjour,
Voyons un peu avant de trouver le pays, il faut commencer par l'objet lui-même.
Ce n'est pas un vase, il y a un couvercle.
Il y a une seule poignée pour verser et un bec verseur.
Donc ce pourrait être une carafe à eau plus qu'à vin !
Le style : XVII-XVIIIème à déterminer
Après : verre ou porcelaine ?
Bon voilà Félix ! fais nous avancer le schmil !

[FLXCRBR]

Bonsoir,

Attention, je rappelle que la photo montre une reconstitution !

La partie "archéo" est métallique.

Le "pichet" noir est en bois, mais contemporain ! L'original pouvait être une céramique, mais rien n'est certain.

Donc pas de style XVII-XVIII° siècle, on est d'ailleurs loin du compte. C'est sur la partie orfévrerie qu'il faut se concentrer, sur ce qui est considéré comme un chef-d'oeuvre de cette culture. Une interprétation "astronomique" en a faite récement (indice ).

[cherallier]

Bonsoir,

Attention, je rappelle que la photo montre une reconstitution !

La partie "archéo" est métallique.

Le "pichet" noir est en bois, mais contemporain ! L'original pouvait être une céramique, mais rien n'est certain.

Donc pas de style XVII-XVIII° siècle, on est d'ailleurs loin du compte. C'est sur la partie orfévrerie qu'il faut se concentrer, sur ce qui est considéré comme un chef-d'oeuvre de cette culture. Une interprétation "astronomique" en a faite récement (indice ).

Tu as fait une brocante ?

[FLXCRBR]

Tu as fait une brocante ?

Aucun risque (ou chance..) de trouver çà dans une brocante

Vu l'interprétation (quand même un peu hypothétique selon moi) faite de la représentation de la partie métallique (la seule authentique), je n'ai pas le souvenir d'un autre objet strictement analogue quelque part dans le monde (mais je ne connais pas tout, hein !).

[Lokelani]

C'est bien protohistorique ? art celte ? pas sûre d'avoir bien compris ce qui a été dit auparavant, mais en regardant mieux ça me fait penser à ça ...

[Rome135]

Ca serait pas un vase celte issu de Brno en Moravie et étudié par Kruta ?

[FLXCRBR]

C'est bien protohistorique ? art celte ? pas sûre d'avoir bien compris ce qui a été dit auparavant, mais en regardant mieux ça me fait penser à ça ...

Ca serait pas un vase celte issu de Brno en Moravie et étudié par Kruta ?

Tout à fait, il s'agit bien d'orfèvrerie celte.

Cette cruche à vin est ornée de garnitures en bronze coulées à la cire perdue. La datation est la première moitié du III° siècle avant JC.

On y a vu une représentation partielle du ciel (basée autour de la constellation du Lion si mes souvenirs de lecture ne me trahissent pas).


A voir au musée morave de Brno (à qui je dois le cliché).


A Rome135 la suite...

[Rome135]

Hop, nouvelle énigme.
Où se trouve ce bas-relief ?

[Fab63]

Ca serait pas un vase celte issu de Brno en Moravie et étudié par Kruta ?

Grr on a -presque- tous l'ouvrage à la maison mais pas le réflêxe ! Encore plus de donc.

"Où se trouve ce bas-relief ?"

Sur le forum archéologie de Futura-Sciences !

On attend le retour de Lokelani partie à Brno, qui, en honnête scientifique s'est déplacée en Moldavie pour constater la véracité de ce qu'avance cet "Avar" de FLX !

[Lokelani]

Intéressant, ce bas-relief est inachevé ...

Sommes nous en France ?

[Lokelani]

On attend le retour de Lokelani partie à Brno, qui, en honnête scientifique s'est déplacée en Moldavie pour constater de la véracité de ce qu'avance cet "Avar" de FLX

Héhé j'avais deviné pour l'art celte en regardant de plus près, mais pas consulté l'ouvrage de Kruta que j'ai aussi

Après un bref passage à Brno, je confirme la version de FLX.
J'y serai bien restée, plein de choses à voir là-bas, mais la modération du forum, tout ça ...

[Fab63]

Hummm... Je parlais de toi, pas méchamment bien entendu...

N'empêche c'est pas du jeu, t'es toujours la première à avoir les éléments puisque c'est toi qui valides ! (et si j'arrêtais de parler comme un homo gaminus maintenant que je suis dans les quadras ? )

Après un bref passage à Brno, je confirme la version de FLX.
J'y serai bien restée, plein de choses à voir là-bas, mais la modération du forum, tout ça ...

Mouais niveau logistique ça ne suit pas en haut-lieu quoi ! Surtout pas de grève Lokelani.

[Fab63]

Vierge à l'enfant + huit saints... ?

[Lokelani]

N'empêche c'est pas du jeu, t'es toujours la première à avoir les éléments puisque c'est toi qui valides

Ca fait quelques temps que j'attends le jour où quelqun me fera cette remarque. Et oui, le privilège des modérateurs que veux-tu

et si j'arrêtais de parler comme un homo gaminus maintenant que je suis dans les quadras ?

C'était ton anniversaire il y a peu ?

Vierge à l'enfant + huit saints... ?

Intéressant, ce bas-relief est inachevé ...

Qu'est-ce qu'on est perspicaces ce soir !

[Rome135]

Sommes nous en France ?

Oui, on est en France.

[Rome135]

Vierge à l'enfant + huit saints... ?

Oui, mais des saints particuliers.

[Fab63]

[QUOTE=Lokelani;3619709]

C'était ton anniversaire il y a peu ?

Le 9 mais rien de bien grave, changer de génération c'est comme changer de tour de taille.

Intéressant, ce bas-relief est inachevé ...(...) Vierge à l'enfant + huit saints (...) Qu'est-ce qu'on est perspicaces ce soir !

'Fectivement on est au top, Hercule, Sherlok et cie peuvent s'accrocher !

Oui, mais des saints particuliers.

Des saint locaux ? Evangélisateurs ? Avant d'aller : Je lance à la volée Les Ventes dans l'Eure (pas eu le temps de voir l'image).

Re-

[Rome135]

Des saint locaux ? Evangélisateurs ? Avant d'aller : Je lance à la volée Les Ventes dans l'Eure (pas eu le temps de voir l'image).

Re-

Nan, plus simple.

Ce n'est pas les Ventes dans l'Eure.

[FLXCRBR]

J'adore que l'on parle en langage fleury

[Lokelani]

J'adore que l'on parle en langage fleury

C'est un indice ?

Je sèche un peu ...

Pour localiser un peu mieux, est-on dans la moitié nord ou sud de la France ?

[Fab63]

C'est un indice ?

Pas qu'un peu, j'ai bien cherché sur l'abbaye de Fleury- St-Benoit s/ Loire mais rien, nada, walou, nothing...

Je sèche un peu ...

Ca c'est la saison, 1,5 l d'eau par jour et tout devrait rentrer dans l'ordre, plus de Lokelani lyophilisée. Voilà 22€ pour la consultation. Merci !

[archeos]

Hello!
Un passage rapide et hop :
Abbatiale de Saint-Benoît-sur-Loire - Loiret


http://www.flickr.com/photos/biron-philippe/5396048289/

Mais c'est pas du jeu : faut changer le nom de la photo!!!
J'ai rien en stock et très peu de temps pour le moment, je te laisse une nouvelle chance:

[Xoxopixo]

Hello!
Un passage rapide et hop :
Abbatiale de Saint-Benoît-sur-Loire - Loiret


http://www.flickr.com/photos/biron-philippe/5396048289/

Mais c'est pas du jeu : faut changer le nom de la photo!!!
J'ai rien en stock et très peu de temps pour le moment, je te laisse une nouvelle chance:

Bonjour,

Quelqu'un sait pourquoi elle n'a pas été terminée ?