[identification] Monolithe qu'en pensez-vous ?
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[identification] Monolithe qu'en pensez-vous ?



  1. #1
    cherallier
    Animateur archéologie

    Cool [identification] Monolithe qu'en pensez-vous ?


    ------

    Bonjour à tous,
    Je vais faire appel à vos connaissances et à vos suggestions pour essayer d'identifier un monolithe découvert dans la Rivière le Cher lors de fouilles subaquatiques. Depuis deux ans nous galérons un peu pour donner une signification au monolithe dont les photos sont jointes.
    En résumé: -Il présente des traces d'outils notamment autour de la nervure en granite, il pèse environ 180kg - Nous l'avons trouvé au niveau d'une voie romaine immergée et plus spécialement au niveau d'une bifurcation de cette voie. Il s'agit d'un bloc de grano-diorite (quartz, feldspath, plagioclase, amphibole verte, mica noir) . Un maitre tailleur de pierre nous a confirmé qu'il a été travaillé avec des outils.
    Il est évident qu'à son époque, il n'était pas immergé, le fleuve passait un peu plus loin, nous ne sommes toutefois pas certains qu'il soit à son emplacement d'origine.
    Nous avons retrouvé sa carrière d'origine située à quelques kilomètres en amont.
    Voici quelques photos en pièces jointes et vous trouverez quelques explications sur notre site sur la page "chantiers" c'est le n° 1
    http://pagesperso-orange.fr/archeo03/index.html
    Nous en concluons qu'il s'agit d'une pierre naturelle aménagée mais dans quel but ? Pourquoi cet emplacement hasard, accident, votif ?
    J'essaierais de répondre à vos questions mais j'aimerais avoir vos idées là-dessus.
    Merci.

    -----
    Images attachées Images attachées

  2. #2
    inviteda7d1d70

    Re : Monolithe qu'en pensez-vous ?

    salut,


    pour moi la forme de cette pierre est naturelle. Les cordons en reliefs sembles être des filons de roche pris dans le granit et s'érodant moins vite que lui (aplite ?)

  3. #3
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : Monolithe qu'en pensez-vous ?

    Bonsoir,
    Oui! absolument, il s'agit d'une pierre naturelle mais les nervures en granite qui l'entourent, ont été "accentuées" au burin (ou équivalent) pour les faire ressortir davantage. Je n'ai plus les photos macro de ce travail sur la pierre. On se pose la question de savoir pourquoi ce travail sur la pierre et sa position a-t-elle une justification par rapport à cet axe antique.

  4. #4
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Monolithe qu'en pensez-vous ?

    Bonsoir
    Il ne s'agirait pas d'un corps mort d'amarrage de bateau, le bande en relief servant à tenir le cordage ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : Monolithe qu'en pensez-vous ?

    Non pas du tout, le lit de la rivière n'était pas là avant. Nous penchons plus pour un rite exutoire ou offrande sur les crues catastrophiques du Cher comme cela pouvait se rencontrer à certaines époques (celte !?). Ce qui nous interpelle c'est sa présence le long d'une voie romaine (laquelle n'était pas immergée naturellement à l'époque). Nous pensons plus à un geste votif comme déjà vu ailleurs. Nous cherchons des témoignages pour confirmer cette hypothèse.

  7. #6
    Grandfeb

    Re : Monolithe qu'en pensez-vous ?

    Bonsoir,
    Peut-être qu'une érosion importante ou une cassure empêche de voir sa forme globale d'origine. On pourrait penser qu'un bloc naturel remarquable, vaguement anthropomorphe ou zoomorphe, a été récupéré et taillé en accentuant certains éléments comme on peut le voir dans l'art préhistorique ou même de nos jours.
    Même s'il n'est pas lié directement à la voie comme une borne milliaire, il a été placé là pour être vu.
    Monument funéraire ? Elément d'anguipède ?
    Petite question : la voie est-t'elle sur une limite de cité gauloise ?
    Cordialement

  8. #7
    abracadabra75

    Re : Monolithe qu'en pensez-vous ?

    Bonjour.
    Une borne de champ?
    A+
    Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.

  9. #8
    archeos
    Modérateur*

    Re : Monolithe qu'en pensez-vous ?

    Hello!!
    Peut-être une piste : je viens de tomber par hasard sur l'article "Voies romaines" dans le Mourre.
    "...de loin en loin, des bornes aidaient les voyageurs à remonter à cheval (les romains ne connaissaient pas l'étrier)..."
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  10. #9
    invitef31e3c6a

    Re : Monolithe qu'en pensez-vous ?

    Pas bête du tout Archéos ! :

    L’étrier n’est connu en Occident qu’à partir du VII° siècle, et ce sont probablement les Avars, peuple cavalier venu certainement de l’Altaï, qui l’y introduisent.
    - http://cdacm.free.fr/artharnache.html

    Les chevaux n'étaient pas haut mais les Romains non plus, ça tient la via...enfin la route.

  11. #10
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Monolithe qu'en pensez-vous ?

    Citation Envoyé par archeos Voir le message
    Hello!!
    Peut-être une piste : je viens de tomber par hasard sur l'article "Voies romaines" dans le Mourre.
    "...de loin en loin, des bornes aidaient les voyageurs à remonter à cheval (les romains ne connaissaient pas l'étrier)..."
    Exact Archéos, de telle pierres existaient, parfois de formes cubique,
    Ce monolithe est au maximun d'âge du fer ou postérieur à cette période.
    Il y a au musée Dobrée de Nantes des pierres d'amarrage qui ont cette forme globale mais les reliefs sont absents

  12. #11
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : Monolithe qu'en pensez-vous ?

    Bonsoir à tous, désolé pour ce petit silence = vacances.
    Merci pour vos suggestions, s'il y en a encore, pas de problème! Je vais essayer de répondre à certaines des questions. Ce monolithe a été trouvé dans le lit du Cher en plein centre ville de Montluçon qui est connue pour être à la croisée des deux voies romaines Autun-Limoges et Bourges-Clermont-Ferrand. La ville romaine majeure à côté (7-8km) est Néris les Bains (thermes importants, amphi, temple, sépultures...) On connaissait ces voies en version "aérienne" aux quatre coins de la ville mais rien au milieu d'où notre intérêt pour la rivière. Ce tronçon et cette bifurcation de voies viennent compléter un peu notre puzzle car avec des relevés géométriques et le cadastre nous nous retrouvons en plein dans l'axe du vieux pont qui se trouvait à sec en pleine ville et qui a été détruit il y a une vingtaine d'années sans étude particulière Il avait été remplacé par un pont "neuf" au XIIIè qui fait lui aussi l'objet de nos attentions (plusieurs périodes de restructuration entre le XIIIè et le XXè). C'est donc ce pont neuf qui a remplacé notre vieux pont dans l'axe de cette bifurcation. Vous aurez quelques photos en regardant la fin du commentaire de notre chantier n°4 sur notre site : http://pagesperso-orange.fr/archeo03/index.html
    Nous sommes toujours ouverts à vos idées et suggestions .
    Cordialement.

  13. #12
    Grandfeb

    Re : Monolithe qu'en pensez-vous ?

    Bonsoir,
    Si vous regardez dans le célèbre ouvrage d'archéologie, le Déchelette - Grenier , tome consacré à l'Age du Fer, à la fin de l'ouvrage, il y a deux exemples de blocs à décor celtique qui me font penser au vôtre.
    Cordialement

  14. #13
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : Monolithe qu'en pensez-vous ?

    Merci,
    Je n'ai pas cet ouvrage mais je vais voir pour le trouver.
    cordialement.

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