Dissertation sur une citation de la Fontaine

[cindy06]

Bonjour j'ai une dissertation à faire le sujet est" de tous les animaux ,l'homme a le plus de pente à se porter dedans l'excès" ( fable rien de trop livre 9)

j'ai fais mon plan mais étant nul aussi bien en philo qu'en français et aynat fais que 3 dissertations dans ma vie j'ai un peu de mal!

voici mon plan:
-1ère partie:* mesure est -elle relative?
* qu'est ce qui pousse l'homme à la démesure?
*définition d'excès + exemples d'excès chez l'homme

-2ème partie:*freud avec le conscient et linconscient
*raison et l'innée d'une nature social chez l'homme
=>différence entre l'homme et l'animal, meme s'il commet plus d'excès que l'animal lui il en est conscient

-3ème partie:*l'homme étant dc conscient de ses excès il se pose des limites=> moyens de se controler mais au sein de l'humanité il y a différentes sociètés avec différentes limites ainsi il y a des excès collectifs comme la gueurre,(profit,jalousie de l'autre société )
les moyens de controle st dc la religion et les groupes d'élus (ou auto-élus)

Si quelqu'un a des suggestions je suis tout à fait prenante. merci d'avance

[Elegyr Menahel]

Voilà déjà la fable dont il est question :

Je ne vois point de créature
Se comporter modérément.
Il est certain tempérament
Que le maître de la nature
Veut que l'on garde en tout. Le fait-on ? nullement.
Soit en bien, soit en mal, cela n'arrive guère.
Le blé, riche présent de la blonde Céres,
Trop touffu bien souvent, épuise les guérets :
En superfluités s'épandant d'ordinaire,
Et poussant trop abondamment,
Il ôte à son fruit l'aliment.
L'arbre n'en fait pas moins : tant le luxe sait plaire !
Pour corriger le blé, Dieu permit aux moutons
De retrancher l'excès des prodigues moissons :
Tout au travers ils se jetèrent,
Gâtèrent tout et tout broutèrent ;
Tant que le ciel permit aux loups
D'en croquer quelques-uns : ils les croquèrent tous ;
S'ils ne le firent pas, du moins ils y tâchèrent.
Puis le ciel permit aux humains
De punir ces derniers : les humains abusèrent
A leur tour des ordres divins.
De tous les animaux, l'homme a le plus de pente
A se porter dedans l'excès.
Il faudrait faire le procès
Aux petits comme aux grands. Il n'est âme vivante
Qui ne prêche en ceci. « Rien de trop » est un point
Dont on parle sans cesse, et qu'on n'observe point.

Je vais y réfléchir. Mais de quoi s'agit-il ? D'une dissertation de philosophie ?
Quelle notion a été étudiée en cours ?

Quel est l'intitulé exact du sujet ?

[cindy06]

intitulé exact du sujet: en jugeant de cette formul, vs préciserez ce peuvent etre les excès humains. il faut s'appuyez sur les livres aux programmes ( condillac,kafka et la fontaine) et des exemples historiques ou actuels.

il s'agit d'une dissertation de français de prépa PCSI.

[Elegyr Menahel]

Je te conseille déjà de lire les textes suivants :

http://www.site-magister.com/prepas/page3e.htm#laf

Les thématiques de la démesure (hubris) et de la tempérance sont au centre du sujet.
Le site auquel je te renvoie est un cours très complet sur la question.

Ta problématique doit articuler la contradiction vivante en l'homme de la mesure (tempérance, modération, ascèse, vertu morale qui limite et brime notre "pente" vers les excès) et de la démesure (excès, goinfrerie, orgueil, désir infini...).

La part animale contre la part spirituelle ?
La sexualité débridée contre la morale conventionnelle ?
La nature excessive contre la culture qui impose des cadres, des limites ?
Eternel combat de la bête et de l'ange en l'homme ? (Pascal)


Le point de vue qui doit retenir ton attention est celui des moralistes (La Fontaine, Montaigne, André Compte Sponville, Aristote, Pascal, différents théologiens...).

Point de vue qui être confronté de manière dynamique et fluide aux arguments des partisans de la "démesure" (Rabelais, Cioran, Nietzsche...).

Bon courage

Elegyr.

[cindy06]

d'accord merci beaucoup! mais est- ce que mon plan est correcte?

[Elegyr Menahel]

Envoyé par cindy06

d'accord merci beaucoup! mais est-ce que mon plan est correct?

Il mériterait sans doute d'être retravaillé en fonction de tes prochaines lectures.
La troisième partie est prometteuse. Les deux premières, en revanche...

Il manque déjà une problématique, c'est-à-dire la question sans laquelle tu ne peux lancer et justifier ton développement. C'est à partir de cette problématique (la "difficulté" que soulève le sujet) que ton plan pourra être construit de manière adéquate.

[cindy06]

bin la problématique est : l'homme commet il plus d'excès que les animaux?

[Elegyr Menahel]

Ce n'est pas une problématique, c'est une question.

Il me suffit de répondre "oui" : les animaux sont conduits par l'instinct qui les gardera (en général) de toute démesure, tandis que l'homme n'a que sa morale pour "tempérer" et "modérer" son comportement. Comme la morale, c'est une obligation, mais pas une nécessité, l'homme a donc la liberté de la refuser et de tomber dans l'excès.

Une problématique, c'est différent : on ne doit pas pouvoir y "répondre" directement, mais indirectement via un "examen" attentif des thèses exprimées par les uns et les autres. La problématique doit faire état d'une "discussion", d'un "débat" : tout le monde n'est pas d'accord sur le sujet. A toi de poser la question qui va justement ouvrir le débat...

C'est ton travail de confronter les avis des auteurs, de les examiner, puis d'exprimer le tien ensuite, en t'appuyant sur ta culture, ton expérience, etc.

[cindy06]

est ce que ça va:du fait de la parenté des animaux et des hommes peut on comparer leurs comportements?Ont -ils le meme sens de la mesure et donc de la démesure?Qui a le plus de facilité à la démesure? l'homme peut il controler ses excès?

[Elegyr Menahel]

Attention, je viens de relire l'intitulé du sujet...

Il te faut :
1) juger/examiner la formule exprimée par La Fontaine.
2) puis, voir "quels peuvent être les excès" commis par les hommes, et ce en s'appuyant sur d'autres auteurs.

Donc :

1) Faut-il admettre, avec La Fontaine, que [sa thèse], sachant que [nos objections & celles des autres auteurs] ? (problématique simple)

2) En quoi l'oeuvre de Kafka peut-elle "illustrer" et "étayer" ce jugement de La Fontaine sur l'homme ?
En quoi l'oeuvre de Condillac peut-elle "illustrer" et "étayer" ce jugement sur les excès de l'homme ?

[cindy06]

mais en terninale(l'andernier) ma prof m'avait dit de poser 2 ou 3 questions pour la problématique.donc d'abord je me pose des questions sur le sujet puis j'en viens à la problématique à laquelle je répond par la thèse de la fontaine d'en l'intro!