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Hypnose

  1. acerfull

    Date d'inscription
    février 2004
    Messages
    214

    Hypnose

    Bonjour à tous,
    le sujet ''hypnose'' me semble assez nébuleux. Je suis aller voir un site sur l'hypnose et il semble faire référence souvent à du paranormal. Il disait que l'hypnologue manipulait le magnétisme d'un sujet. Il disait également qu'apparement tout hypnologue à fait l'expérience de faits troublants (bla bla bla...). Comment, scientifiquement parlant, un hypnolgue réusit-il à manipuler un individu? Ma soeur s'est faite hypnotisé et il lui a fait faire ce qu'il voulait devant public. Ce n'était pas arrangé. Pourquoi certaines personnes seraient plus disposées à l'hypnothérapie?

    -----

     


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  2. koopa

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    paris
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    44

    Re : Hypnose

    Je crois que ca a un rapport avec la suggestion et la sensibilité du sujet hypnotisé à cette suggestion : ca ne marche que parce que l'hypnotisé accorde un "pouvoir" à l'hypnotiseur. Et il n'est pas nécessaire de croire que ca marche, mais le doute seul suffit. Si tu dis "ca ne marchera pas sur moi !" et que tu essaies, tu es déjà rentrer dans le jeu; et tu es succeptible d'être hypnotisé.
     

  3. acerfull

    Date d'inscription
    février 2004
    Messages
    214

    Re : Hypnose

    Une suggestion...

    Autrement dit, l'hypnotiseur contrôle ton corps avec le consentement du sujet. Scientifiquement parlant, l'hypnotiseur parle à la partie du cerveau qui prend les désisions (le cortex?) et celui-ci fait ça job en contrôlant le reste du corps? Le subconscient est situé dans quelle partie du cerveau?
     

  4. chyp

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Chartres / Paris
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    2

    Smile Re : Hypnose

    Salut Acerfull

    Le sujet de l hypnose est beaucoup moins ‘nébuleux’ qu il n y parait

    En hypnose moderne l on parle d un accompagnement, et comme le dit Koopa, il est nécessaire d obtenir un accord conscient puis inconscient afin de placer des suggestions chez un sujet.

    Il n y a pas de localisation précise du subconscient, en fait il semblerait préférer le coté droit celui des émotions, mais les dernières recherches démontrent qu il est moins latéralisé que prévu.
     

  5. Brumaire

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Messages
    174

    Re : Hypnose

    En Allemagne, certaines opérations sont pratiquées sous hypnose pour éviter de faire des anesthésies.
    Je pensais aussi que l'hypnose restait sans effets sur certaines personnes. Dans ce cas, le patient doit vraiment souffrir.
    J'aimerais bien avoir plus de précisions sur les opérations médicales pratiquées sous hypnose. Efficacité, méthodes ...
     


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  6. chyp

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Chartres / Paris
    Âge
    54
    Messages
    2

    Re : Hypnose

    Pour l instant en France,
    et en milieu hospitalier,
    l hypnose est utilisée simplement,
    en accompagnement d une anesthésie,
    avec l objectif de réduire les doses…
     

  7. [MGF]Finn

    Date d'inscription
    février 2004
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    sur p-s.o
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    80

    Thumbs up Re : Hypnose

    Citation Envoyé par acerfull
    Une suggestion...
    oui .. c'est excatement çà : la suggestion. Pas besoin d'aller chercher 12 à 14h, ou une explication dans le cerveau.
     

  8. kinette

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Centrale!
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    16 270

    Re : Hypnose

    Bonjour,
    Je viens de lire ceci, qui parle des transes rituelles, et ça recoupe un peu le sujet de l'hypnose:
    http://www.ethnographiques.org/docum...yon.html#som11
    L'ethnologue interviewé y explique que "le chamane et le possédé ne perdent jamais véritablement le contrôle d’eux-mêmes, mais jouent l’incontrôle"...

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
     

  9. Frrrancois

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Messages
    4

    Re : Hypnose

    Bonjour acerfull,

    j'aimerais savoir quelles sont les chances de réussite pour vaincre des peurs? Est-ce-que l'individu va être complètement à la hauteur de ses peurs ou si il y a des chances de rechute? Moi je crois au pouvoir du subconcient, car apparemment qu'il régit 90% de nos comportements. Si l'hypnose permet d'enrayer tout les peurs, je suis le premier partant.
    Pour les peurs c'est extra puisque les peurs sont dans l'inconscient et que c'est justement la que travaille l'hypnose. Si l'hypnologue travaille uniquement avec des suggestions, la rechute est probable. Mais si il comprend vraiment ce qu'il fait, il ira enseigner a l'inconscient.
    Peut tu désapprendre que 2+2 font 4 ? - difficilement. De la même façon tu ne pourra désapprendre (faire une rechute) qu'il est inutile et saugrenu d'avoir peur de – met ici la peur que tu veux – des que l'inconscient a vraiment compris la situation.
    Quelqu'un m'a dit un jour que je rend l'inconscient juste suffisamment plus sage pour qu'il comprenne ce qu'il fait. Et qu'il cesse de faire des bêtises, du moins les bêtise qu'il a appris à regarder de plus près.

    J'espère que cela répond à ta question.

    François
    http://www.hypnose-hypnosis-montreal...-laurence.com/
    [URL]http://www.hypnose-hypnosis-montreal-laval-francois-laurence.com/[/URL]
     

  10. Darklingg

    Date d'inscription
    mars 2004
    Messages
    78

    Re : Hypnose

    Hello!

    En fait, l'hypnose n'est pas du tout un sujet nébuleux. C'est un sujet très documenté qui malheureusement subit les préjugés completement eronnés d'incompétents. Ce sujet en est un parfait exemple, d'où la motivation pour ma réponse.

    Il faut savoir que l'hypnose existe depuis la nuit des temps. Avant l'invention de la psychanalyse au début du 20eme siècle, l'hypnose était le principal moyen pour guérir les maladies décrites comme psychologiques.

    S.Freud, dont les gouts étaient peu adaptés à l'hypnotisme, a préféré développer un autre modèle, qui dans beaucoup de cas est moins efficace que l'hypnose. En effet, le modèle freudien se fonde sur deux pré-suppositions fausses qui disent que les changement prend du temps et que les changement fait souffrir.

    La transe hypnotique est un phénomène quotidien très facile à reproduire. N'importe qui peut s'hypnotiser très facilement, quand il le veut. L'art réside dans la conception des suggestions hypnotiques qui serviront aux changements.

    En effet, chaque personne entre en transe plusieurs fois par jour! Une définition simplifiée de la transe pourait être une modification de l'état conscience.

    De quoi êtes vous conscient en ce moment? Supposons que vous soyez conscient de votre respiration, des lettres que vous lisez à l'écran, et de la luminosité de ce dernier. Très bien.

    Est ce que vous pouvez imaginer vos doigts de pieds qui se tordent? Ah! Que c'est il passé? Vous avez pris conscience de vos doigts de pieds et donc vous avez changé votre état de conscience pour ajouter vos doigts de pieds dans cet état! Autrement dit, vous êtes entré en transe, même si elle est très légère... Ce n'était pas si terrible, n'est ce pas!?

    Ensuite, il est bon de faire la distinction entre les hypnothérapeutes qui sont diplomés et reconnus par la loi et les hypnotiseurs qui ont le droit d'excer en tant que tel sans couvertures légale.

    Il peut en effet être dangereux d'aller consulter un hypnotiseur non qualifié.

    Les hypnothérapeutes travaillent dans les hopitaux et sont aussi très utilisés par les dentistes. Certains sont thérapeutes indépendant et soignent les allergies, les phobies, les maux divers, etc.

    L'hypnose peut être expliquée comme un renforcement de la communication entre la part consciente et la part subconsciente d'un individu. J'attire votre attention sur le fait que pour qu'il y ait une communication entre les deux parts, il doit forcément il y avoir une part consciente! Autrement dit, jamais un hypnothérapeute ou hypnotiseur pourra faire faire qqch à qqun contre son gré!

    C'est souvent la plus grande peur du grand public quant à l'hypnose... et bien elle n'est pas fondée!

    - Darklingg
     

  11. Salamandre

    Date d'inscription
    décembre 2004
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    207
    Je suis assez d accord avec ce que raconte francois.
    "De la même façon tu ne pourra désapprendre (faire une rechute) qu'il est inutile et saugrenu d'avoir peur de – met ici la peur que tu veux – des que l'inconscient a vraiment compris la situation."
    Suis dentiste, et un de mes profs utilise l'hypnose pour désapprendre ces peurs ET anasthésier les patient. Et ca marche tres bien.
    Je me suis interressé au sujet et j ai sorti un 50aine d'articles provenant notament du American Journal of Medical Hypnosis, tous vont dans se sens.
    Les peurs (des chirurgies dentaire mais aussi post viol) s'efface relativement facilement.
    Dans les article concernant ma spécialité, il s agit, notamment de faire ressurgir des trauma passés dans l inconscient ( un exemple portait sur un dame de 30 ans, et l hypnose a fait ressurgir le trauma: un film de vampire a 13 ans que la dame avait oublié, mais pas son inconscient. Tout a été tres simple apres.).

    par contre le site de francois ca fait vraiment pas serieux... L'hypnos n a vraiment pas besoin de ca. Elle n'a que tro dans l'esprit des gens cet aspect mystique, c est nul d en rajouter un couche.
     

  12. Frrrancois

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Messages
    4

    Re : Hypnose

    Darklingg,
    toi tu as compris la patente

    Salamandre,
    Pas sérieux !?!
    Mon but est d'aider les gens et ça, je le fais bien. Le reste en fait n'est que moyen: quel qu'il soit s'il atteint son but, il a fait ce qu'il avait faire. Tout ce que je pourrai en dire ensuite est un peu secondaire, l'important était là.


    L'Hypnose, on la connaît, on connaît comment ça fonctionne, ce n'est pas flou ni irrationnel.
    Mais…

    Je te poserait le problème autrement:
    Beaucoup de grands chercheurs en physique des particules finissent par être un peu mystiques au sujet de la nature réelle de la "réalité" et c'est un peu ce qui se passe avec l'hypnose… plus on s'approche du fond plus on entrevois autre chose.

    Mais mon but n'est pas de convaincre que j'ai nécessairement raison mais simplement de dire que personne ne peut prétendre posséder "la" réalité. Nous avons tous la notre et celle qui est commune a tous n'a peut-être rien a voir avec ce qu'on s'imagine.

    Imagine ce qu'on disait de "la" réalité il y a 100 ans et ils croyaient bien avoir raison. Imagine ce qu'on pensera être cette réalité dans mille ans et ose me dire que ce que tu pense correspondra nécessairement a cela.

    De toute façon, pour ce qui est des valeurs (comme par exemple être cartésien versus autre choses), quiconque veut imposer les siennes a son prochain ou s'imaginer que les siennes sont nécessairement meilleures que celles de l'autre…

    Ah oui, juste pour ce qui est du coté "sérieux" je te signale que j'ai enseigné à beaucoup de nos futur médecins à la demande du CHUM (va voir dans journaux, dans le cite).



    En conclusion:

    Et si par l'imagination on faisait appel à quelque chose de plus dans l'esprit humain. Quelque chose qu'une approche trop cartésienne ne peut même pas entrevoir parce que ce n'est pas "sérieux"…


    Mais chacun à droit à son idée et je respecte que tu aie la tienne quelle qu'elle soit.


    Francois
    http://www.hypnose-hypnosis-montreal...-laurence.com/
    [URL]http://www.hypnose-hypnosis-montreal-laval-francois-laurence.com/[/URL]
     

  13. Salamandre

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Messages
    207

    Re : Hypnose

    Je n ai remis en aucun cas tes compétences ou motivation en doute. Mais quand je parle d'hypnose a des patient, ils ont souvent la conotation de magie ou paranormale en tete. Et ton site quoique joli, ne va pas contre ces idées recus (puisque tu y adheres) qui font qu'une partie de la population a encore la dimension mystique en tete.
    Ce qui fait que l'application en medecine progresse doucement a cause de toutes ces idée mystiques... Alors que cela pourrait nous rendre tellement de services.
    Je crois aussi a ses chose auquels tu crois, mais quand on l'utilise pour soigner, il est bien, de se limiter comme on dit chez nous :" au donnés aquise par la sciences". L'hypnose l'etant en partie. ( en partie parce que le sujet de la these que j'essayais de faire desus portait sur la reduction du flux sanguin lors d'intervention chirurgicale ou la diminution du flux salaivaire lors d'une intervention d'un dentiste : et les resultats sont décevants statistiquement , d'ou le : se conformer au donné aquise par la science). Ce qui ne veut pas dire que l'on ne pourrais pas trouver autre chause plus tard.
     

  14. Salamandre

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Messages
    207

    Re : Hypnose

    j'oubliais:
    "Ah oui, juste pour ce qui est du coté "sérieux" je te signale que j'ai enseigné à beaucoup de nos futur médecins à la demande du CHUM (va voir dans journaux, dans le cite)."

    On a eu un cours donné par un kinésiologiste ( rien a voir avec la kinésithérapie). Tres interessant. Le debut proposais une démarche scientifique et des resultat probants. J'en ai tirer des enseignements.
    Mais au fur et a mesure de son cours ( en fac de chirurgie dentaire ) c est devenu de plus en plus non fondé (pas de preuves à l'appuis, juste des suppositions) avec des résultats fantastiques. Il avait des cas clinique a l'appui et pour expliquer ses resusltats il s'appuyait sur la médecine orientale ( canaux de chi - d acupuncture) auquel j adhere aussi par ailleurs (pratique d arts martiaux).

    Pour conclure, Cette personne intéressante nous a enseigné des choses, mais en tant que personnel soignant on se doit de faire la part des choses et de mettre de coté ce qui n'est pas encore validé. Ce n'est pas parce que on accepte la partie pratique de son enseignement que l on doit integrer la théorie (vrai ou fausse peu importe). Prendre et laisser.Sinon c est la porte ouverte à toute les fenetres.
    Et ce gars, pour moi est serieux tout comme toi. Mais un soignant n'est plus serieux si il integre ces donnée non validées, et encore moins si il les met en avant.
    Sinon c est la porte ouverte à toute les fenetres.
    Dernière modification par Salamandre ; 10/01/2005 à 23h55.
     

  15. Frrrancois

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Messages
    4

    Re : Hypnose

    Salamandre,
    Oui je comprend ton point de vue et ça ce tient tout à fait debout, mais-ce important au point de priver une personne de cela si celle-ci peut être aidé ainsi?

    Cela dit, je comprend vraiment que pour toi qui est en fac de chirurgie dentaire et qui t'intéresse à l'hypnose, cela puisse être frustrant. C'est certain qu'en tant que chirurgien dentaire, tu ne seras pas là de toute façon pour parler à tes patients de vies antérieures, et cela peu importe vos croyances respective. Tu est là pour offrir un autre service tout aussi important, mais juste différent.

    Mais même si l'aspect un peu étranger à la science ne peut rien apporter à tes futurs patients, cela ne veut pas dire que c'est comme ça pour tout le monde.


    Mais bien franchement,
    s'il n'y avait qu'une opinion sur les choses dans ce monde…
    ce serait bien trop ennuyeux pour mon goût.

    A+

    Francois
    http://www.hypnose-hypnosis-montreal...-laurence.com/
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