la 3 loi de kepler
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la 3 loi de kepler



  1. #1
    solo109

    la 3 loi de kepler


    ------

    bonsoir , tout le monde
    peut on dire , que je suis parvenu a la 3 loi de kepler par un raisonnement mathematique qui a aboudit a l'equation suivante?

    T2 (au carre)= 172.6XTs2(au carre)Xa au cube
    Tperiode de revolution de la planete
    172.6 = le rapport 1 jour lumiere sur la distance moyenne soleil terre ( on considere comme etalon de mesure , le rayon de l'univers comme 1 jour lumiere et la distance soleil terre comme unite astronomique)
    Ts= periode de rotation du soleil env 27.8 j.
    merci

    -----

  2. #2
    Zefram Cochrane

    Re : la 3 loi de kepler

    Bonsoir
    pourrais tu nous réécrire ton équation en utlisant le mode avancé et les exposants? je suppose que les X sont le signe multiplié?
    je peux croire que je sais, mais si je sais que je ne sais pas, je ne peux pas croire

  3. #3
    chez_bob

    Re : la 3 loi de kepler

    3ime loi de kepler généralisé?
    "-Est-ce un Hold-up? -Non, c'est une expérience scientifique!" (Emmet Brown)

  4. #4
    solo109

    Re : la 3 loi de kepler

    bonsoir
    pourqoui la 3 loi de kepler ,c'est aussi
    86164.09 seconces x 299792.458 km = distance ayant l'equivalent de la 1 jour lumiere / d au carre x pi

    avec d = diametre du soleil

    le resultat obtenu est toujours egal a 0.004257824 x periode orbitale au carre de la planete mars par exemple
    on trouve 12.6 au cube soit le temps exprime en minute que met la lumiere du soleil pour parvenir a MARS

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    solo109

    Re : la 3 loi de kepler

    bonsoir,
    Si nous imaginons que l'ensemble des planetes du systeme solaire sont dans un entonnoir de circonferences C et c
    Avec C = distance ayant l'équivalent de la distance parcourue par la lumiere durant une journée terrestre ,soit 1 jour lumiere x pi
    et c = distance = diametre du Soleil au carre x pi au carre
    Si le rapport C/c = T au carre/ t au cube
    Avec T , periode orbitale de la planeteMars (par exemple) et t ,temps mis par la lumiere du soleil pour parvenir a la planete MARS
    Peut on imaginer que l'architecture du systeme solaire est un peu ca

  7. #6
    solo109

    Re : la 3 loi de kepler

    bonsoir,

    [I]Si le rapport C/c = T au carre/ t au cube
    Avec T , periode orbitale de la planeteMars (par exemple) et t ,temps mis par la lumiere du soleil pour parvenir a la planete MARS[/I
    ]

    il y a lieu de lire
    C/c = t au cube / T au carre

    merci

  8. #7
    whoami

    Re : la 3 loi de kepler

    Bonjour,

    Et si tu prenais la peine de faire ce que t'a dit Zefram Cochrane dans le message #2 ?

  9. #8
    solo109

    Re : la 3 loi de kepler

    bonsoir,
    une année ,jour pour jour et heure pour heure sont deja passes du 1 message et a ce jour je suis pas encore
    convaincu des réponses concernant la 3 loi de kepler

    comment peut on parvenir a une loi de la physique uniquement par la raison ?
    voyager 1 aurait franchie la limite du systeme solaire a environ 121 UA ?
    Cette limite du systeme solaire est definie par l'arret du vent solaire , peut on donc dire que cette limite est la definition vraie ou seulement une simple definition à defaut de connaissance sur notre systeme solaire

    la logique mathematique montre que
    t3 /T2x (2PI R)2= 173 ua
    soit une limite du systeme solaire a environ 173 ua .
    cette logique mathematique est acceptable du fait que par la même équation il devient aussi possible de situer la distance de chaque planete par le temps que met la lumiere du soleil en minute_ lumiere et ce sans avoir recours
    a la vitesse de la lumiere.

    comment concilier raison et experience?

  10. #9
    Zefram Cochrane

    Re : la 3 loi de kepler

    Bonjour,
    voici comment on établit en mécanique classique la troisième loi de Kepler:
    on part de l'énergie mécanique :

    Ensuite pour une orbite circulaire la vitesse étant constante, je pose :
    donc
    comme sur une orbite circulaire Em est constante, sa dérivé est donc nulle, je dérive donc par rapport à R et j'obtiens :

    Si je remplace par j'obtiens la vitesse de satellisation (bonus).
    par contre en puisque ou T est la période, l'équation
    me donne : d'où :
    la troisième loi de Kepler donc.
    Cordialement,
    Zefram
    je peux croire que je sais, mais si je sais que je ne sais pas, je ne peux pas croire

  11. #10
    raikko21

    Re : la 3 loi de kepler

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Zefram Cochrane Voir le message
    Bonjour,
    voici comment on établit en mécanique classique la troisième loi de Kepler:
    on part de l'énergie mécanique :
    C'est pas + ?

    Ciao

  12. #11
    Kelthuzad

    Re : la 3 loi de kepler

    Loi harmonique :

    a^3 = T^2

    Avec :
    a le demi-grand axe en UA de l'orbite d'une planète quelconque.
    T la période de révolution en jours autour de l'étoile (de l'attracteur plus généralement) d'une planète (objet en orbite plus généralement) quelconque.
    Dernière modification par Kelthuzad ; 07/09/2012 à 18h02.

  13. #12
    solo109

    Re : la 3 loi de kepler

    BONJOUR
    En sachant que la 3 eme loi de kepler est une loi empirique découverte en 1685 soit environ 67 ans avant que newton l'explique par la gravitation
    universelle .
    la question qui se pose donc est comment expliquer
    T2=R3 ( sans le recours à NEWTON)

  14. #13
    stefjm

    Re : la 3 loi de kepler

    Citation Envoyé par solo109 Voir le message
    BONJOUR
    En sachant que la 3 eme loi de kepler est une loi empirique découverte en 1685 soit environ 67 ans avant que newton l'explique par la gravitation
    universelle .
    la question qui se pose donc est comment expliquer
    T2=R3 ( sans le recours à NEWTON)
    Holographie?
    Un volume d'espace identifié à une surface de durée?
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  15. #14
    Paraboloide_Hyperbolique

    Re : la 3 loi de kepler

    Bonjour,

    Si je me souviens bien, Kepler a déduit cette relation de mesures expérimentales effectuée principalement par Tycho Brahé (mesures de position de planètes à des instants donnés).

  16. #15
    Amanuensis

    Re : la 3 loi de kepler

    Citation Envoyé par raikko21 Voir le message
    C'est pas + ?
    Non, c'est bien le signe -. L'énergie potentielle est bien ajoutée, mais elle vaut -mGM/r. En effet, l'énergie potentielle augmente avec la distance, et est nulle à l'infini, elle est donc négative.
    Dernière modification par Amanuensis ; 14/09/2012 à 18h13.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  17. #16
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : la 3 loi de kepler

    Citation Envoyé par solo109 Voir le message
    BONJOUR
    En sachant que la 3 eme loi de kepler est une loi empirique découverte en 1685 soit environ 67 ans avant que newton l'explique par la gravitation
    universelle .
    la question qui se pose donc est comment expliquer
    T2=R3 ( sans le recours à NEWTON)
    Kepler a refait 70 fois les calculs de l'orbite de Mars (qui fut sa "pierre de Rosette" astrométrique, l'orbite de Mars ayant une excentricité assez prononcée e= 0,09 contre 0,016 pour la Terre). Il a trouvé d'abord l’ellipse, puis la loi des aires (ce qui n'est pas étonnant, la méthode à l'époque étant presque exclusivement géométrique). La relation entre le carré de la période et le cube du demi grand axe est venu après.

    Donc, oui, ce ne fut pas commode et Kepler est grand pour cela.
    Parcours Etranges

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