Autotrophe, Heterotrophe

[Ares_Deus]

Ce serais pour savoir les différences exacts entre cellules autotrophe et heterotrohpe.
Je pense avoir une petite idée la dessus dites moi si je me trompe.
Une cellule heterotrophe à besoin de matière organique toutes prête ( glucose ) et de matière minérale ( je sais pas trop ce que c'est, je pense à des molécule de gaz genre O, Co2 ... ).
Afin de produire de l'énergie en dégradant la matière organique au cours ded la respiration ( dans les mitochondries ), necessaire à la creation de nouvelles molécule indispensable à leurs survie et pour la division cellulaire.
Tandis que les cellules autotrophe on besoin seulement de matière minéral ( car elle crée sa propre matière organique au cours de la photosynthèse dans le chloroplaste ), pour faire comme pour la cellule heterotrophe, division cellulaire et création de nvelle molécules.
C'est bien ca ??!

[LXR]

C'est tout à fait ça. J'aurais pas dit mieux. Juste un petit truc, les cellules autotrophes ne sont pas forcément photosynthétiques (cas des bactéries notamment).

Greg

[Groumph]

Heterotrophe : Se nourri de substances organiques "complexes"
Autotrophe : Fabrique ses substances organiques complexes à partir de composés simples (CO2,H2O,... + Energie)

Ya aussi les mixotrophes (comme les euglenes) qui sont un mix des deux...

[Ares_Deus]

Daccord, merci donc un résumé du résumé pour être tout à fait sur.
Heterotrophe : utilise de la matière organique toute faite et minérale, pour survivre ( création de nvelle molécules ), et pour division céllulaire. La matière minérale et organique lui sert juste à créer de l'énergie au cours d la respiration.
Autotrophe : créer sa propre matière organique au cours dee la photosynthèse qu'elle dégrade pour produire de l'énergie au cours de la respiration dans les mitochondries pour les même raison que la hétérotrophe.

[LXR]

Pour les autotrophes, non. Tu n'as pas tenu compte de ce que je t'ai dit sur les bactéries, qui pouvaient elles aussi être autotrophes, et beaucoup le sont d'ailleurs. Et je sais pas comment tu feras rentrer une mitochondrie ou un chloroplaste dans une bactérie.... Donc il faut que tu te sortes de la tête que organisme autotrophe=organisme photosynthétique. Les organismes photosynthétiques sont autotrophes mais les organismes autotrophes ne sont pas tous photosynthétiques. Is it OK?

Ah dernier truc : la photosynthèse n'est pas une dégradation, c'est dans son nom, c'est une synthèse. Elle utilise l'énergie lumineuse, la convertit en énergie électrochimique grace à la chlorophylle, puis grace au photosystème, elle est convertit en énergie chimique qui va permettre de synthétiser des molécules carbonées (glucose puis saccharose)à partir du CO2.

Greg

[Ares_Deus]

Ok, mais on a vu que l'autotrophie est caractéristique des cellules végetales chlorophylliennes, et je ne vois pas trop comment une cellule bactérienne pourrais etre autotrophe, car la matière organique se forme dans le chloroplaste, et la dégradation de celle ci combiné aux différents échangent gazeux ( respiration ) crée l'énergie indispensable à la cellule.
Or une cellule bacterienne est constitué d'un cytoplasme et d'une membrane plasmique.
P.s : je suis niveau seconde donc si tu veux m'expliquer je serais satisfait, comme ca dans mon contrôle de mardi je ne ferais pas d'amalgame. De plus j'ai une autre question qu'est ce que de la matiere minérale et aussi pour crée la matière organique la cellule a aussi besoin de sel minéraux et H2O ? aussi le dégagement gazeux de la cellule lors ded la photsynthèse est tout de suite utiliser lors de la respiration de celle ci alors comment l'atmosphère est constitué a 20% d'O2 ? c'est qu'elle dégage plus d' O2 qu'elle n'en absorbe ???

[_Mayou_]

A ton niveau, considère que autotrophe = photosynthètique. On ne t'en demandera pas plus.

Mais sache que c'est faux. Les cellules photosynthétiques utilisent l'énergie lumineuse, alors que certaines bactéries utilisent l'énergie chimique. Et elles sont toutes 2 autotrophes.

[_Mayou_]

La matière minérale, ce sont des ions et des sels minéraux.

Ensuite une plante n'absorbe pas d'O2. Elle en utilise pour la respiration cellulaire, mais la photosynthèse est plus importante et dégage plus d'O2 que ce qui est utilisé. L'O2 sort de la plante parce qu'il est en plus grande quantité à l'intérieur qu'à l'extérieur.

[LXR]

Excuse-moi Ares_Deus, je n'avais pas vu que tu étais en seconde, sinon je me serais plus adapté à ton niveau. Désolé d'avoir tout complexifié dans ta tête .

Greg

[Ares_Deus]

C'est pas un problème LXR d'ailleur c'est tant mieux vu qu'avant je pensais organisme chlorophylien = autotrophie mais maintenant grâce à vous je sais que c'est pas le cas et qu'en j'ai dit qu'elle dégrade je parlais de la matière organique qui est dégradé dans les mitochondrie lors de la respiration.
Aussi, l'énergie qui résulte de ce métabolisme est utilisé dans l'unique but de la division cellulaire et de la création de nouvelle molécule insdispensable à la survie de la cellule ? ( en faite les nouvelle molécule remplace celle qui sont morte ? ^^ )

[_Mayou_]

La cellule ne fait que produire et dégrader des molécules. Et parfois elle se divise. Donc oui ça ne sert qu'à ça...enfin je ne vois pas trop à quoi d'autre tu pourrais penser..

Les molécules sont synthétisées, puis utilisées, par la même cellule ou d'autres. Donc il est nécessaire d'en métaboliser régulièrement. Une molécule ne "meurt" pas, elle est dégradée.
Par exemple, la cellule synthétise du glucose, et l'utilise pour produire de l'ATP. Elle a donc besoin d'en reproduire à nouveau, car l'ATP est sans cesse utilisé pour produire d'autres molécules par exemple.

[Ares_Deus]

Daccord, aussi non la matière organique produite ne sert pas à nourrir la molécule ? Et pour les cellules heterotrophe la matière organique ( glucose ) ne nourrit pas la cellule elle ne sert qu'a produire de l'energie la matière organique ?

[_Mayou_]

Nourrir la molécule ????? Qu'entends tu par là ? Une molécule est une molécule. Elle est synthétisée, puis se dégrade ou est dégradée. Ce n'est pas une entité vivante !!

Il faut que tu t'enlèves le mot "nourrir" de la tête. La cellule hétérotrophe utilise la matière organique essentiellement pour produire de l'ATP, qui va servir à produire d'autres molécules. Ces molécules sont essentielles au fonctionnement de l'organisme.
Par exemple produire des hormones, des graisses, des protéines etc

[Ares_Deus]

Escuse moi, j'avais voulu écrire la cellule, je comprend que tu te soit insurgé en entend une tel abomination ^^ , et qu'est-ce que l'ATP stp ?

[_Mayou_]

L'ATP ? c'est l'énergie. C'est une molécule qui produit de l'énergie (on en restera là à ton niveau). Or, la cellule a besoin d'énergie pour fonctionner et produire des molécules.
Chez les animaux, le glucose est la source principale pour la synthèse d'ATP.

On peut donc résumer en disant que la cellule a besoin de glucose pour produire de l'énergie nécessaire à sa survie.