salut tout le monde, j'ai deux question qui me pose problèmes pouvez- vous y répondre svp? merci
Comment ont été produite les molécules qui constituent le nouveau virus?
Où se trouvent "les plans de fabrication"?
Où se trouvent "les ateliers de construction"?
c'est la première fois que j'utilise ce site je crois avoir mit deux fois le même sujet! dsl je connaissais pas bien le fonctionnement des mise en ligne des discutions!!
Eh bien lorsque ton virus touche une cellule, il va introduire son ARN ou ADN et ce dernier va alors s'introduire dans le génome de la bactérie ou de la cellule par exemple. Une fois dedans, la bactérie va utiliser sa machinerie de transcription pour produire ses protéines et en même temps elle va transcrire le génome du virus qui verra donc ses protéine nécessaire pour la capside produite. Il est également nécessaire que le génome soir répliqué pour être introduit dans la capside!
Il va de soit que le nombre de virus produit est énorme! Il faut également savoir que certain virus reste dans un stade latend dans la bactérie mais j'ai malheureusement un blanc et je ne me souvies plus du nom qu'on leur donne!
Bonsoir,
Il a deux types de cycle viraux, le cycle lytique où le virus se reproduit et le cycle lysogénique ou le génome viral est intégré au génome de l'hôte. Dans ce cas, il y a des infections réccurrentes comme c'est le cas pour l'herpès et/ou un risque de transformation maligne comme pour l'HPV.
A+
ne pas avoir de règles c'est déjà en avoir une
Bonjour,Envoyé par fifikz
Peut être que j'ai mal compris ce que tu viens de dire... mais je tiens a ajouter un petit truc...
Il y a des virus qui n'ont pas un cycle lytique ...et qui ne s'intègre pas non plus dans le génome de la cellule. Exemple, le virus de l'hepatite C...
la première phrase est vraie et s'applique aux phages (les virus des bactéries)
la deuxième phrase est fausse, les virus des herpes ou les HPV ne s'intègrent pas au génome de l'hôte
on reserve cycle lytique et lysogénie aux phages, pour les virus des animaux c'est un peu plus complexe
Sinon mour répondre à missize, sion peut parler ainsi:
les plans de constructions sont dans le génome du virus (ARN ou ADN selon le virus)
les ateliers sont dans la cellule hôte (enzymes cellulaires : polymérases et surtout ribosomes pour synthétiser les protéines virales)
[QUOTE=Tiscarab;1382321]la deuxième phrase est fausse, les virus des herpes ou les HPV ne s'intègrent pas au génome de l'hôte
on reserve cycle lytique et lysogénie aux phages, pour les virus des animaux c'est un peu plus complexe
QUOTE]
Je suis certains que le génome du virus HPV s'intégre au moins partiellement au génome cellulaire. Je n'ai pas de documents sous les yeux en ce qui concerne l'herpés mais je penses que ce ne doit pas être trés différent.
Si le mécanisme d'intégration est similaire à celui de l'intégration pour un phage je ne vois pas pourquoi cela ne serait pas de la lysogénie. Si un spécialiste peu confirmer...
A+
Fifikz
ne pas avoir de règles c'est déjà en avoir une
Rebonsoir,
Une petite référence biblio parlant de l'intégration d'une partie du génome HPV dans le génome cellulaire: Couturier et al: Intergration of papillomavirus DNA near myc genes in genital carcinomas and its consequences for proto-oncogene expression. J Virol, 65: 4534-4538.
A+
ne pas avoir de règles c'est déjà en avoir une
Et re rebonsoir,
J'ai jeté en vitesse un oeil sur Wikipedia ou l'on nous parle de l'herpes simplex sur la page intitulée: lysogenic cycle.
HPV et herpés s'intégrent bien au génome cellulaire et l'on parle bien ce lysogénie dans ce cas.
A+
Fifikz
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bonsoir fifikz,
Je crois pas que missize recherchait les cas particuliers mais voulait juste comprendre un peu mieux les virus
ceci dit ,effectivement, tu vas trouver des cas extrêmes de carcinogenèse ou il y a des morceaux de virus intégrés, ceci dit ce n'est pas le cas pour la majorité des papillomavirus, comme le dit d'ailleurs la publi que tu cites. Les papillomavirus restent non intégrés, un peu comme des"plasmides". Je te recommande la bible des virologistes : le Field.
Il en est de même pour le virus de l'herpes, même si la encore tu va trouver certains autres virus de la famille qui peuvent s'intégrer, comme l'EBV.
Sinon Wikipédia n'a jamais été une référence! vu qu'on peut tout y trouver et parfois de belles bêtises! : on ne parle pas de lysogénie pour l'herpes mais de latence!
OK, on ne doit alors reserver le terme lysogénie qu'aux bactériophages alors?
A+
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Oui! à mon sens, s'il y a des spécialistes...qu'ils s'expriment!
Salut,
Je ne suis pas une spécialiste en viro (en tout cas j'espère bien le devenir), mais en effet je n'ai jamais vu dans la littérature parler de cycle lytique/lysogénique chez autres virus que chez les phages. J'ai trouvé ça :
http://www.univ-ubs.fr/ecologie/virus.htmlOn connaît chez les virus trois types de cycles reproductifs : le cycle lytique, le cycle lysogène et le cycle à libération continue. Les deux premiers cycles concernent presque exclusivement des bactériophages.
Et oui, on parle bien de latence (latency in english) pour le Herpès virus humain, pas de cycle lysogénique...
Cordialement,
An expert is one who knows more and more about less and less.
Bonsoir
c'est un peu qu'une question de vocabulaire, mais dans la mesure ou un cycle lysogénique est défini comme etant une phase "d'endormissement" du virus, le virus de l'herpes peu en effet etre décrit comme ayant un cycle lytic (il fa endommager les cellules nerveuses) et un cycle lysogénique.
En ce qui me concerne la phase de latence est différente, elle correspondrait plus a la phase entre le moment de l'infection et le moment ou les symptomes apparaissent.
YOyo
Au vu des réponses qui ont été données, il faut savoir que peu de virus ont une intégration dans le génome de l'hote
L'information génétique reste de façon épisomique.
Desole pour l'absence d'accentuation, je suis sur clavier QWERTY.
Salut
Oui et non!
Oui car effectivement du moment qu'on décrit bien le bon mécanisme ça va, mais je préfère ton terme d'endormissement qui n'a pas de sens précis
Non car lorsque des termes sont dédiés à des mécanismes biologiques précis, leur mauvais emploi (parfois suggéré par le langage courant) aboutit à des contresens ou des malentendus.
pour exemple je ne crois pas que tu donnes la bonne définition de latence (en virologie) ce que tu décris est la période d'incubation!
++
Bonsoir,
J'ai un peu regardé partout et je n'ai en effet rien trouvé parlant de phase lysogénique chez d'autres virus que les phages. ce doit être un abus de language da ma profession que de parler de phase lysogénique pour les virus infectant les eucaryotes. Merci de m'avoir repris sur ce point Tiscarab.
A+
Fifikz.
ne pas avoir de règles c'est déjà en avoir une
voici une citation (en anglais) ou on parle de la lysogenie de l'herpes.
http://www.everythingbio.com/glos/de...ogenic%20cycle
Yoyo
PS/ en effet j'ai confondu latence et incubation
Bonsoir,
Il me semble que nous sommes dans une impasse là, non?Faudrait trouver un virologue car je ne sais plus vraiment à quel saint me vouer maintenant.
A+
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