Le potentiel de membrane

[invite1104e800]

Bonjour ! Je n'arrive pas à comprendre pourquoi le potentiel de membrane de nos cellules et de -70mV alors que le milieu intracell est neutre, l'extracell aussi et ils ont la meme osmolarité...
merci bcp
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[invite73192618]

En fait les charges excédentaires sont "plaquées" à la membrane (sur une distance d'un A si ma mémoire est bonne) ce qui fait que dès que tu es a une faible distance de celle-ci tu peux considérer que le milieu est neutre.

[invite1104e800]

Okay merci Jiav! Est ce que tu fais le potentiel d'action, (au niveau ionique), parceque j'ai un petit probleme avec les intensités?

[invite73192618]

As-tu essayé ça et ça?

[A voir en vidéo sur Futura]

[somasimple]

En fait les charges excédentaires sont "plaquées" à la membrane (sur une distance d'un A si ma mémoire est bonne) ce qui fait que dès que tu es a une faible distance de celle-ci tu peux considérer que le milieu est neutre.

Par quel phénomène ces charges excédentaires restent elles polarisées alors qu'il y a des milliards de molecules d'eau qui peuvent faire des liaisons ?

[invite5e13efe5]

Par quel phénomène ces charges excédentaires restent elles polarisées alors qu'il y a des milliards de molecules d'eau qui peuvent faire des liaisons ?

Il y a une différence de potentielle locale entre les deux faces de la membrane à cause ... de protéines non diffusibles chargées négativement par exemple ...

Si tu prends une solution de NaCl, que tu la mets dans un compartiment et que tu mets des Cl- dans un deuxième compartiment, tu auras une différence de potentielle qui va apparaitre, car pendant que un Na+ diffuse, deux Cl- vont diffuser, molécule beaucoup plus grosse donc passe plus vite, son flux de diffusion est supérieur, mais du coup, cela engendre un champ électrique qui va freiner le flux de Cl- et accélérer le flux de Na+. La différence de potentiel va croitre jusqu'à atteindre l'équilibre des flux totaux, et à l'équilibre, on aura égalité des concentrations et la différence de potentiel sera nulle.

On tire cela de la formule de Nernst qui établit le rapport entre les différences de concentration et la différence de potentiel.

Dans le cas où il y a une protéine chargée négativement dans le compartiment 1, elle va avoir tendance à garder les Na+ autour d'elle, du coup les ions Na+ ne peuvent plus "diffuser librement". A l'équilibre, pas d'égalité des concentrations, on a une différence de potentielle qui est présente même à l'équilibre. La formule de Nernst s'applique toujours mais elle nous conduit à établir l'équilibre de Gibbs-Donnan qui établit des rapports de concentrations entre les différents ions.

En espérant que cela ait pu répondre au moins un peu à ta question

Bonne journée

[somasimple]

Merci Torpius,

Je connaissais déjà cette réponse qui me parait logique.
Mais question portait sur la réponse donnée par Jiav, sujet très éloigné du votre.

[invite73192618]

Mais question portait sur la réponse donnée par Jiav

Si vous savez lire l'anglais, vous trouverez beaucoup d'informations ici