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07/03/2011 - 19h47 Biob
Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
Bonjour,
J'ai publié un article dans un journal qui est visiblement sur le point de la faillite et la fermeture!
J'aimerais republier mon article dans un autre journal! Est-ce que ça vous parrait faisable?
Si je demande à l'editeur par exemple de supprimer mon article de son arichive afin de la publier dans un autre journal, est-ce que cela vous parrait raisonable?
Merci pour vos témoignage.
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07/03/2011 - 19h56 Edelweiss68
Re : Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
Bonsoir,
Mais l'article est-il déjà paru dans ce journal ?
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07/03/2011 - 20h08 Biob
Re : Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
 Envoyé par Edelweiss68 Bonsoir,
Mais l'article est-il déjà paru dans ce journal ? Oui ! Il a été publié mais jamais cité! Ce qui me parait moins problématique si je le republie ailleurs!
A moins que l'editeur lui-même décide de collaborer avec un autre journal pour lui filer les articles publiés dans son journal!
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07/03/2011 - 20h11 Edelweiss68
Re : Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
Alors je ne pense pas que ça puisse se faire. Ou alors peut-être une mise à jour, mais donc un autre article, s'inspirant du premier cité. Mais tout dépend du sujet.
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07/03/2011 - 21h35 U.N.Owen
Re : Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
Je pense que ce n'est pas possible vu que l'article doit être recensé dans les bases de données des éditeurs vu qu'il a déjà été publié et le fait que l'article soit cité ou non n'a pas d'importance.
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07/03/2011 - 21h45 Biob
Re : Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
 Envoyé par U.N.Owen Je pense que ce n'est pas possible vu que l'article doit être recensé dans les bases de données des éditeurs vu qu'il a déjà été publié et le fait que l'article soit cité ou non n'a pas d'importance. Comment ça? Il y a des articles publiés dans plusieurs endroit avec de petitets modifications mineures!
Alors que moi c'est tout l'article qui disparaitre dans ce cas!
D'autant plus que l'article n'a pas été cité! Donc, personne ne sait de sa présence! Comme s'il n'existait pas quoi!
Je vois donc pas où ça serait le problème!
Normalement c'est mon propre article, et si le journal disparait pourquoi je dois payer le prix? Donc tout le travail que j'ai fait n'a servi à rien et je ne peux plus mettre l'article dans mon CV!
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07/03/2011 - 23h09 LXR
Re : Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
 Envoyé par Biob Comment ça? Il y a des articles publiés dans plusieurs endroit avec de petitets modifications mineures!
Alors que moi c'est tout l'article qui disparaitre dans ce cas!
D'autant plus que l'article n'a pas été cité! Donc, personne ne sait de sa présence! Comme s'il n'existait pas quoi!
Je vois donc pas où ça serait le problème!
Normalement c'est mon propre article, et si le journal disparait pourquoi je dois payer le prix? Donc tout le travail que j'ai fait n'a servi à rien et je ne peux plus mettre l'article dans mon CV! Lorsque tu publies un article dans une revue, tu cèdes les droits d'auteur à la revue qui ensuite peut l'utiliser comme bon lui semble. Tu n'as plus aucune main mise sur l'article, il ne t'appartient plus. Je ne pense pas que tu ais vraiment à t'en faire quant à la mise à disposition de ton article à la communauté scientifique. Cela m'étonnerait beaucoup que toute la production scientifique stockée au sein de cette revue disparaisse avec elle. Elle sera très certainement rachetée, fusionnée ou léguée à un autre groupe d'édition. Elle sera peut-être renommée précédée de "Archive of...". Je serais vraiment consternée que la communauté scientifique n'ait pas pensé à mettre en place une solution sécuritaire permettant de conserver les données scientifiques d'une revue qui disparait. Renseignes-toi bien, je pense que des dispositions raisonnables seront prises vis à vis la pérennité de ton article. La provocation d'Octanitrocubane et la réponse à la provocation de biob ont été supprimées pour cause de hors-sujet. Merci de rester sérieux et de respecter le problème de l'auteur.
LXR pour la modération
Dernière modification par LXR ; 07/03/2011 à 23h13.
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08/03/2011 - 01h01 vpharmaco
Re : Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
D'accord avec LXR. Ton article ne disparaitra pas. Il sera toujours accessible quelque part.
D'ailleurs, il existe maitenant une archive ouverte (HAL, http://hal.archives-ouvertes.fr/) qui permet aux labos de mettre gratuitement à la disposition du public les résultats de leur recherches (Tu ne peux pas y soumettre l'article mis en page par le journal, mais tu peux le plus souvent mettre a disposition le manuscrit de l'article, parfois avec un différé).
Tu peux si tu le souhaites soumettre ton article à un autre journal, mais tu as l'obligation de signaler à l'editeur que les travaux ont déjà été publiés ailleurs, ce qui réduit considérablement les chances qu'il soit accepté.
Dernière modification par vpharmaco ; 08/03/2011 à 01h05.
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08/03/2011 - 10h30
Re : Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
 Envoyé par Biob D'autant plus que l'article n'a pas été cité! Donc, personne ne sait de sa présence! Comme s'il n'existait pas quoi! c'est très frustrant de voir que personne ne cite un article sur lequel on a sué sang et eau, mais c'est aussi très banal. Tout le monde a des articles jamais cités, et pas forcément les plus mauvais. C'est comme ça.
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08/03/2011 - 11h52 Biob
Re : Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
 Envoyé par ambrosio c'est très frustrant de voir que personne ne cite un article sur lequel on a sué sang et eau, mais c'est aussi très banal. Tout le monde a des articles jamais cités, et pas forcément les plus mauvais. C'est comme ça. C'est malheureusement comme ça! Pire encore, parfois des articles pas très originaux sont publiés dans des journaux de facteurs d'impact plus elevé que d'autres journaux qui publient de bons articles!
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08/03/2011 - 12h01 Biob
Re : Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
 Envoyé par vpharmaco C'est très bien comme site et comme principe! C'est un peu ancien je crois, non ? (date peut-etre à 2003 ou avant?)
Personellement, je suis très favorable pour les journaux et science open source! Comme autrefois où Aristote, Mendel, Newton,...publiaient et lisaient les publication de leur pairs sans contrainte d'argent ou d'accès, ou de capitalisme journalistique!
Vive le libre accès et la gratuité car la science devrait etre un patrimoine pour toute l'humanité!
Dernière modification par Biob ; 08/03/2011 à 12h05.
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08/03/2011 - 17h55 Edelweiss68
Re : Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
 Envoyé par Biob Vive le libre accès et la gratuité car la science devrait etre un patrimoine pour toute l'humanité! En théorie c'est très bien, en pratique tout dépend de l'intention de l'utilisateur de ces informations.
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08/03/2011 - 20h44 gorben
Re : Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
 Envoyé par Biob Vive le libre accès et la gratuité car la science devrait etre un patrimoine pour toute l'humanité! Ben c'est le cas non?
Pubmed est la plus grosse base de donnee de bio. Elle a justement ete creee dans le but de faire partager les avancees de la recherche avec le pus grand nombre. C'est gratuit.
Les journaux mettent quasi tous l'abstract en ligne gratuitement. Beaucoup de journaux donnent un acces libre aux papiers apres quelques mois.
Que veux tu de plus? Il faut bien que les journaux vivent, sinon ou vas tu les publier tes resultats? Sans vouloir etre mechant, du temps d'Aristote, Mendel ou Newton l'echange international etait pas du plus simple... et puis... qui a dit que c'etait gratuit? Il fallait bien l'acheter le bout de papier sur lequel etait ecrit le resultat de la recherche!
C'est plus simple maintenant, meme si tu dois attendre 6 mois avant de lire un papier.
Bref pour repondre a la question, comme les autres je ne pense pas que ce soit possible de republier le meme papier.
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08/03/2011 - 21h03 Biob
Re : Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
 Envoyé par gorben Ben c'est le cas non?
Pubmed est la plus grosse base de donnee de bio. Elle a justement ete creee dans le but de faire partager les avancees de la recherche avec le pus grand nombre. C'est gratuit.
Les journaux mettent quasi tous l'abstract en ligne gratuitement. Beaucoup de journaux donnent un acces libre aux papiers apres quelques mois. Ce n'est pas toujours le cas. Pubmed est parfois comme une vitrine de pub pour beaucoup de journaux commerciaux.
Sans vouloir etre mechant, du temps d'Aristote, Mendel ou Newton l'echange international etait pas du plus simple... et puis... qui a dit que c'etait gratuit? Il fallait bien l'acheter le bout de papier sur lequel etait ecrit le resultat de la recherche!
L'échange était difficile parce qu'il y a avait pas de moyen de communication dont on dispose maintenant.
C'est plus simple maintenant, meme si tu dois attendre 6 mois avant de lire un papier.
C'est pas toujours le cas non plus. Il y a des journaux qui demandent de l'argent même pour des articles des années 80! Et ce ne sont pas des articles de grandes découvertes! Parfois des articles assez banals. Il suffit juste par exemple de jeter un coup d'oeil sur les sites de Springer, ou elsevier pour voir qu'on doit payer meme pour des articles anciens... !
Bref pour repondre a la question, comme les autres je ne pense pas que ce soit possible de republier le meme papier
Même en modifiant le titre par exemple et légèrement le contenu?
Je suis très en déçu et je ne sais pas quoi faire!
Le résultats de plusieurs années de travail part en l'air...
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08/03/2011 - 21h42 gorben
Re : Republier un article déjà publié dans un autre journa:!
 Envoyé par Biob Ce n'est pas toujours le cas. Pubmed est parfois comme une vitrine de pub pour beaucoup de journaux commerciaux. Mouais c'est surtout tres tres oriente recherche...  Envoyé par Biob L'échange était difficile parce qu'il y a avait pas de moyen de communication dont on dispose maintenant. Oui mais ces moyens coutent de l'argent, il faut bien que quelqu'un paye. A l'epoque il fallait aussi nourir et loger le cavalier et son cheval, c'est le meme principe...  Envoyé par Biob C'est pas toujours le cas non plus. Il y a des journaux qui demandent de l'argent même pour des articles des années 80! Et ce ne sont pas des articles de grandes découvertes! Parfois des articles assez banals. Il suffit juste par exemple de jeter un coup d'oeil sur les sites de Springer, ou elsevier pour voir qu'on doit payer meme pour des articles anciens... ! Oui mais encore une fois je ne vois pas ou est le probleme, il fournisse un service, il faut bien qu'ils soient remuneres non? Les abstracts sont par contre gratuits.  Envoyé par Biob Même en modifiant le titre par exemple et légèrement le contenu?
Je suis très en déçu et je ne sais pas quoi faire!
Le résultats de plusieurs années de travail part en l'air... Ca m'etonnerait. Tu as cedes les droits sur le papier. Ca comprend les figures, le texte et les resultats. Il faut donc que ton nouveau papier ne contienne aucunes figures de l'ancien, aucun texte et que les resultats soient differents. Mais pourquoi dis tu que ton travail est perdu? Le journal ferme, mais le papier restera quand meme a disposition.
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