Hexapode et corpora allata

[Codepine]

Bonjour à tous,

j'ai recherché le renseignement dans plusieurs ouvrages et divers sites du web, sans jamais trouver une réponse qui soit sûre et claire à ma question qui est la suivante :

"Le corps allate/corps cardiaque est une caractéristique propre et exclusive aux Ptérygotes seuls, à tous les Insectes ou bien à tous les Hexapodes?

Le problème est dû au fait que la plupart des ouvrages traitant du sujet emploient le mot hexapode comme si ce terme était le synonyme d'insecte, alors que le clade des Hexapodes inclue des non-Insectes comme, par exemple, les Archéognates et les Elliploures.
Ou encore pire, les textes utilisent le mot insecte comme si celui-ci était le synonyme de ptérygote, alors que les Insectes ne sont pas tous des Ptérygotes.
Les ouvrages traitant des Arthropodes sont malheureusement peu précis sur l'utilisation de la terminologie de la Systématique.
Le résultat est que lorsqu'ils parlent du corps allate des Insectes, ou parfois des Hexapodes, on ne comprend pas s'ils se réfèrent à tous les Hexapodes, seulement aux Insectes, ou exclusivement aux Ptérygotes.

Etant donné (à ce que j'ai compris) que le corps allate/corps cardiaque a une fonction dans la métamorphose, je serais plutôt porté à penser qu' il s'agit d'une caractéristique propre et exclusive aux Ptérygotes seuls, excluant ainsi les autres Hexapodes c'est à dire les Thysanoures, les Archéognates,les Diploures et les Elliploures (Collemboles et Protoures).
A moins que le corps allate n'existe déjà chez tous les Hexapode, même chez les plus basaux (Protoures, Collemboles, Diploures, Archéognates, Thysanoures), en remplissant des fonctions différentes selon les différents clades.
Donc pour synthétiser : le corps allate/cardiaque est une caractéristique propre et exclusive de quel clade?

Autre question : j'ai lu ci et là que les Hexapodes ne ressentiraient pas la douleur. La conclusion est due, d'un côté à l'étude méticuleuse de leur comportement et a été confirmée par le fait qu'ils n'ont pas de nocicepteurs.
En revanche, les Malacostracés comme le crabe et le homard sont sensibles à la douleur, cela ressort aussi des études méticuleuses de leur comportement et confirmée par la présence des nocicepteurs chez les Malacostracés.

Malacostracés et Hexapodes ont un ancêtre commun d'où ma question : l'ancêtre commun aux Hexapodes et aux Malacostracés avait des nocicepteurs et ceux-ci ont été perdus dans la lignée des Hexapodes ou il n'avait pas de nocicepteurs et ils ont été acquis dans la lignée des Malacostracés?

Merci d'avance à tous ceux qui pourront m'apporter des réponses.
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[JPL]

Bonne question en effet. La difficulté que tu rencontres dans la nomenclature provient du fait que les travaux fondateurs sur les corps allates ont été faits à une époque où les insectes incluaient tous les hexapodes. De plus ces travaux et leurs successeurs ont été faits par des spécialistes de la physiologie des insectes et non par des systématiciens.

En fait les corps allates n'interviennent qu'indirectement dans la métamorphose : leur sécrétion (hormones juvéniles) assurent, comme leur nom l'indique, le maintien de la morphologie juvénile lors des mues successives précédant la mue nymphale et la mue imaginale.

Si quelqu'un à la réponse cela m'intéresserait.

[Codepine]

En fait les corps allates n'interviennent qu'indirectement dans la métamorphose : leur sécrétion (hormones juvéniles) assurent, comme leur nom l'indique, le maintien de la morphologie juvénile lors des mues successives précédant la mue nymphale et la mue imaginale.

En effet, mais je ne vois pas quel rôle pourraient avoir les corps allates chez les Hexapodes Amétaboles. Je parie donc que c'est un organe propre au clade des Ptérygotes. Mais comme les corps allates sont impliqués aussi dans la maturité sexuelle.....

si quelqu'un à la réponse cela m'intéresserait.

A vrai dire celle qui m'intrigue le plus c'est ma deuxième question. D'ailleurs, si mes souvenirs sont bons, les Hexapodes possèdent certaines substances qui sont impliquées dans la neurotransmission de la douleur chez les Malacostracés. Mais les Hexapodes, contrairement aux Malacostracés, n'ont pas les récepteurs qui vont avec; et pour le moment il n'y a pas d'étude qui a été faite pour savoir quel rôle, ces substances, auraient chez les Hexapodes.

[Codepine]

Bonne question en effet. La difficulté que tu rencontres dans la nomenclature provient du fait que les travaux fondateurs sur les corps allates ont été faits à une époque où les insectes incluaient tous les hexapodes. De plus ces travaux et leurs successeurs ont été faits par des spécialistes de la physiologie des insectes et non par des systématiciens.

En fait les corps allates n'interviennent qu'indirectement dans la métamorphose : leur sécrétion (hormones juvéniles) assurent, comme leur nom l'indique, le maintien de la morphologie juvénile lors des mues successives précédant la mue nymphale et la mue imaginale.

Si quelqu'un à la réponse cela m'intéresserait.

J'ai fini par contacter le président de l'académie nationale italienne d'entomologie, et je lui ai posé directement la question, via mail.

Il me répond que : les corps allates sont présents chez tous les Hexapodes, mais ils diffèrent d'un clade à l'autre. Par exemple, chez les Collemboles, les corps allates sont de type très "primitifs", nettement séparés des organes neurohémaux, ils se modifient chez les Hypogastruridae et ils se condensent chez les Neanuridae. Le type d'innervation des corps allates et de l'organe neurohémal sans cellules sécrétrice propres n'est pas différent chez les différents clades d'Hexapodes "aptérygotes" (plus proche du type ancestral) et anticipe celui des Ptérygotes, chez lesquels il jouera, au fil de l'évolution, un rôle de plus en plus grandissant dans la métamorphose. Le type d'innervation des corps allates de certains Elliploures anticipe davantage le système des Ptérygotes et se rapproche davantage de ceux-ci qu'il ne se rapproche du système des Myriapodes, en fait des homologues ou des analogues des corps allates existent chez tous les Arthropodes.

[A voir en vidéo sur Futura]

[JPL]

leur sécrétion (hormones juvéniles) assurent

Longtemps après je rougis en lisant l'énorme faute que j'ai laissé passer

Finalement le changement de systématique qui remplace Insectes au sens ancien du terme par Hexapodes n'est qu'un déplacement du curseur. Ce déplacement visait à démembrer le groupe fautif Aptérygotes, mais ceci pouvait se faire sans déplacer le curseur.

Merci pour ces renseignements qui me rappellent une époque ancienne : j'ai subi les cours de Bounhiol qui découvrit le rôle des corps allates chez le ver à soie, et j'ai même supervisé une thèse sur le rôle des hormones juvéniles dans le développement embryonnaire (c'était avant le néolithique ).