trisomie

[seong]

Bonjour,
Nous avons normalement une double de chaque chromosome, et seulement un des double gènes de l'un des double chromosome s'exprime.

Comment expliquer que la présence d'un triple chromosome (trisomie) provoque de graves malformations, alors qu'on pourrait s'attendre à ce que ce soit seulement un des triple gène de l'un des triple chromosomes s'exprime ?

Et même si des mêmes gènes s'expriment en double ou en triple, on devrait s'attendre à ce que ca synthétise un double ou triple organe ou morceau d'organe exprimé par un double ou triple genes, mais les malformations constaté n'ont aucun rapport avec une double ou triple expression d'un double ou triple gènes (ex : ça ne produit pas un double ou triple coeur ...) comme par exemple des yeux bizarrement 'bridés' pour la trisomie 21, ou une cyclopie pour la trisomie 13, etc... Comment expliquer cela ?
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[MissJenny]

Nous avons normalement une double de chaque chromosome, et seulement un des double gènes de l'un des double chromosome s'exprime.

ça n'est pas exact. Les deux versions du gène peuvent être exprimées. C'est je pense le cas le plus fréquent.

[seong]

ça n'est pas exact. Les deux versions du gène peuvent être exprimées. C'est je pense le cas le plus fréquent.

Ah non ... Nous avons tous une double version d'un gène/allèle venant des 2 parents= double chromosome mais seulement une des 2 version s'exprime.

[MissJenny]

je crois que tu confonds avec le cas du chromosome X : les femmes en ont deux copies mais seule l'une des deux est transcrite. Pour les autosomes les deux copies sont transcrites, sauf pour certains gènes qui sont inactivés dans l'un des chromosomes.

[A voir en vidéo sur Futura]

[seong]

Ah non ... Nous avons tous une double version d'un gène/allèle venant des 2 parents= double chromosome mais seulement une des 2 version s'exprime.

C'est ce qui explique pourquoi il y a des gènes/allèles récessif : ceux la ne s'expriment jamais en présence d'un gène/allèle dominant sur l'autre chromosome. Alors que pour la présence de 2 gènes/allèles dominants, l'un des deux ont un même probabilité de 50% de s'exprimer.

[MissJenny]

j'ai cherché un peu dans la littérature et j'ai trouvé que les gènes dont l'expression est régulée par le phénomène dit d'empreinte parentale (donc ceux pour lesquels l'un des deux allèles n'est pas exprimé) représentent chez les humains 1% des gènes. Pour les 99% autres les deux allèles sont a priori exprimés. Mais il peut se faire qu'une des versions soit inactivée, par exemple du fait d'une mutation dans le promoteur, ou encore par l'apparition d'un codon stop au milieu de la séquence. Donc on doit être à plus de 1% mais ça reste une circonstance minoritaire.

[mh34]

Il existe bien un effet de "surdosage génétique" dans la T21 ( en fait dans toutes les trisomies) :
https://www.igbmc.fr/equipes/sous-gr...la-trisomie-21
Après, pour étudier plus précisément quelle surexpression de quel gène est associée à quelle partie du phénotype... y a 234 gènes sur le chro 21.
http://www.ensembl.org/Homo_sapiens/...hromosome?r=21

[seong]

j'ai cherché un peu dans la littérature et j'ai trouvé que les gènes dont l'expression est régulée par le phénomène dit d'empreinte parentale (donc ceux pour lesquels l'un des deux allèles n'est pas exprimé) représentent chez les humains 1% des gènes. Pour les 99% autres les deux allèles sont a priori exprimés. Mais il peut se faire qu'une des versions soit inactivée, par exemple du fait d'une mutation dans le promoteur, ou encore par l'apparition d'un codon stop au milieu de la séquence. Donc on doit être à plus de 1% mais ça reste une circonstance minoritaire.

Ah d'accord... J'savais pas que c'est seulement certains types des doubles gènes/allèles correspond 'lempreinte parentale' qui s'exprime en un seul exemplaire, alors que la très forte majorité des autres doubles gènes/allèles s'expriment tous les deux... A mon époque au lycée, on nous apprend qu'un seul des double gène/allèle des doubles chromosomes s'exprime...

Sait on comment se différencient les doubles gènes/allèles de l'empreinte parentales, des 99% autres doubles gènes/allèles n'entrant pas dans 'l'empreinte parentale' ?

[Flyingbike]

Il existe bien un effet de "surdosage génétique" dans la T21 ( en fait dans toutes les trisomies) :
https://www.igbmc.fr/equipes/sous-gr...la-trisomie-21
Après, pour étudier plus précisément quelle surexpression de quel gène est associée à quelle partie du phénotype... y a 234 gènes sur le chro 21.
http://www.ensembl.org/Homo_sapiens/...hromosome?r=21

Sachant qu’une partie du phénotype peut aussi s’expliquer par des parties non codantes du chromosome.

[MissJenny]

Sait on comment se différencient les doubles gènes/allèles de l'empreinte parentales, des 99% autres doubles gènes/allèles n'entrant pas dans 'l'empreinte parentale' ?

je ne crois pas qu'on le sache pour tous les gènes. Une explication possible est en lien avec ce qu'on appelle le "conflit parents/progéniture", qui revient au fait que la progéniture a intérêt à soutirer le maximum de ressources à ses parents pour assurer sa propre survie, alors que les parents, bien qu'ils aient intérêt à la survie de leur progéniture, doivent survivre eux-mêmes pour pouvoir procréer à nouveau et ainsi maximiser la transmission de leurs gènes (ça ne marche pas bien sûr pour les organismes qui ne se reproduisent qu'une fois). Chez les mammifères c'est la mère qui est le plus mise à contributions (chez certaines espèces le père ne procure aucune aide au petit). Du coup, chez les mammifères, il y a sélection chez les femelles de gènes contrôlant la croissance de la progéniture, alors que chez les mâles il y a sélection de gènes maximisant la croissance du foetus puis du petit, quitte à épuiser la mère. Ces gènes (en fait ces allèles) sont en conflit et chaque sexe a pu développer des mécanismes qui font que c'est leur gène qui est exprimé chez la progéniture.

[seong]

Il existe bien un effet de "surdosage génétique" dans la T21 ( en fait dans toutes les trisomies) :
https://www.igbmc.fr/equipes/sous-gr...la-trisomie-21
Après, pour étudier plus précisément quelle surexpression de quel gène est associée à quelle partie du phénotype... y a 234 gènes sur le chro 21.
http://www.ensembl.org/Homo_sapiens/...hromosome?r=21

Mais comment expliquer qu'un simple surexpression d'un même lot de gènes/allèles sain, provoque des malformations aussi bizarroïde que par exemples des yeux bizarrement 'bridés' des trisomiques 21, ou d'unique oeil de cyclope des trisomiques 13 ?

Si ça provoque des morceaux surnuméraires de certaines partie d'organes ou du corps, ça se comprendrait...

[dr.Garou]

Mais comment expliquer qu'un simple surexpression d'un même lot de gènes/allèles sain, provoque des malformations aussi bizarroïde que par exemples des yeux bizarrement 'bridés' des trisomiques 21, ou d'unique oeil de cyclope des trisomiques 13 ?

Pour faire simple et compréhensible: une trisomie provoque un "effet de loupe génétique" sur le matériel génétique qu'elle code, un peu comme si le génome passait devant un miroir déformant; il faut bien comprendre que le génome ne code pas que pour des protéines structurelles, il y a aussi des séquences de régulation, des protéines de régulations etc,... Tout ce bazar interprète "une symphonie de la vie" qui est complètement déréglée par la sur-représentation d'une partie de l'orchestre. Au final: s'il y a trop de bordel ça foire et l'organisme meurt, et sinon on obtient le "produit" d'une cacophonie qui garde encore une certaine "musicalité génétique".