S.O.S. Solive fracturée à moitié + resistance réel du solivage
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S.O.S. Solive fracturée à moitié + resistance réel du solivage



  1. #1
    invitec4638abb

    S.O.S. Solive fracturée à moitié + resistance réel du solivage


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    Bonsoir à tous!

    Je suis un nouvel inscrit sur futura-sciences et j'espère que les experts qui sont sur ce forum pourront me venir en aide pour résoudre un problème urgent.

    Nous vivons depuis 20 ans au Costa Rica et suite à un tremblement de terre une solive du plafond de notre salon c'est fracturée à moitié (00Solive-Vue-cote-A.jpg et 01Solive-Vue-cote-B.jpg), je fais appel à vous du à l'absence de spécialistes compétent au Costa Rica.

    C'est une solive en cyprès de 6.45m de 15cm par 15cm appuyée d'un coté sur une poutre en béton et encastrée dans le mur et de l'autre appuyée et fixée sur une poutre principale de 30x30 en sapin

    Le toit est recouvert de tuiles "impériales" de 2.6kg avec 15% d'absorption possible et il y en 12 par m2 soit un poids maximum de 35.88 par m2, ensuite il y a une épaisseur de tôle galvanisée de 4 kg par m2, le placoplatre (gypsum) de 8 kg par m2 (enduit et peinture comprise) et 3 kg de profilés et de clous ce qui fait un poids maximum de 50.88 kg par m2, l'entraxe est de 90 cm.

    Suite à l'incident j'ai rappelé l'ingénieur (le seul "spécialiste" de structure en bois du pays) qui avait calculé le toit il y a 14 ans lors des transformations que nous avions réalisées. (03Solive-Vue-generale.jpg)

    A ma grande surprise aujourd'hui il recommande de rajouter une pièce de 10x15cm par 6.35m en dessous de toutes les solives pour les renforcer et récupérer la flèche de +/- 1.2cm en moyenne.(chaque nouvelle pièce serait mise en place avec des étançons pour récupérer la flèche et fixer avec de l'époxy et de tirefonds de 20 cm, 4 à 20 cm de distance de chaque appuis et 4 au centre)

    Cette solution ne me plait pas beaucoup, j'aurais quelques questions:

    1- Comment réparer la solive à moitié fracturée? Epoxy + une ou deux pièces latérales en bois? De quelles dimensions? Epoxy et pièce de métal? Autres options?

    2- Faut-il réellement renforcer le toit? Si oui quel serait la méthode la moins difficile à mettre en œuvre?

    3- Peut-être qu'au moment des transformations les calculs étaient sous dimensionnés mais maintenant il me semble surdimensionnés, qu'en pensez-vous?

    4- Faut-il traiter les fissures qui sont apparues avec de l'époxy ou un autre produit? (02Solive-Vue-cote-A-large.jpg)

    je vous remercie par avance de vos réponses et conseils qui nous serons de très grande utilité vu notre "léger" désarroi...

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  2. #2
    invitec4638abb

    Re : S.O.S. Solive fracturée à moitié + resistance réel du solivage

    Ci-joint les photos de la solive et une vue générale.
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  3. #3
    invite58706596

    Re : S.O.S. Solive fracturée à moitié + resistance réel du solivage

    Bonjour Websun & la Bienvenue sur ce Forum,

    Costa-Rica, petit pays d'Amérique Centrale > C'est tout ce que je sais... Wikipédia > 4,3 M d'âmes sans armée... Wouaaaahhh!!! 50 000 km² avec une grande concentration des espèces vivantes du monde > ~5%.
    Tremblement de terre très récent > Recherche 06/09/2012 > Intensité 7,6 > Ressenti 6,6 > 2000 répliques...
    Ça tremble beaucoup dans le pays > Vu les zones et la profondeur, je ne sais si ce sont des répliques ou de l'habituel??? > http://www.ovsicori.una.ac.cr/
    Historique > http://www.ovsicori.una.ac.cr/index....d=45&Itemid=15

    Le terme "solives" sont employées pour les planchers... Dans les dimensions 60 x 80 mm, nous disons chevrons soutenus par des pannes perpendiculaires à ceux-ci (faîtière comme ta 30 x 30, intermédiaires et sablière > posée sur le mur).
    Là nous dirons gros chevrons ou madriers...

    Surface de chargement d'un gros chevron > 0,9 m x 6,45 m (portée??) = ~5,8 m² > Un peu fort pour tes madriers un peu longs...
    Charges sur une solive > ~51 kg/m² x 5,8 m² = 300 kg par chevrons.
    Pour une charpente, on vise une flèche maxi L/200 (portée/200) de 32 mm. en appuis simples (encastrement que je positionnerais en apui pincé), on se retrouve dans cette valeur mais ceci sans tenir compte des accélérations dues aux séismes...
    Si on tient compte d'une accélération de 2 à 2,5 (séisme oscillant entre 7 et 8), on se retrouve avec une charge avoisinant 600 à 750 kg et là effectivement, on se situe avec une flexion qui peut dépasser la rupture suivant la qualité du bois...
    Si on vise pour limiter les fissurations de jonction au niveau du placo, une flèche de L/600 soit ~10 à 11 mm, il faudrait un madrier de 250 à 300 (h) x 150 (larg) > Donc ton ingé, à l'époque n'avait pas tenu compte du risque sismique... 250 (ton ingé > 16 mm) et 300 (moi > 9 mm)
    En France, pour certaines régions sismiques, c'est du pareil au même... De quoi mouiller un peu la culotte...
    Quel âge a-t-il??? Ceci pourrait expliquer cela...

    2- Faut-il réellement renforcer le toit? Si oui quelle serait la méthode la moins difficile à mettre en œuvre?
    Oui, cela préférable de renforcer le toit :
    - On pourrait diviser la surface de chargement par 3, mais les flèches restent importantes du fait de la longueur > Le plus efficace est d'augmenter la hauteur des madriers...
    - Effectivement augmenter la hauteur par rajout de madriers intimement liés aux chevrons existants...

    1+ 4 > Comment réparer la solive à moitié fracturée? Epoxy + une ou deux pièces latérales en bois? De quelles dimensions? Epoxy et pièce de métal? Autres options?
    L'epoxy faut l'oublier, malgré sa forte adhérence, elle ne sera pas assez résistante...
    Le moisage latéral bois risque de faire grossier mais effectivement peut renforcer la fissure > prévoir 2 fois x 75 x 150 par 750 de long (c'est une valeur empirique, cela dépend de la qualité des bois...)
    Un moisage par plaque d'acier, mais côté design, c'est pas terrible...
    Reste la réparation en réalisant une enture > Ajouterait un plus aux poutres visibles... Faut être charpentier ou très méticuleux > Il existe des entures plus simples...
    Cliquer sur vidéo "taille d'une enture avec clé" > http://www.charpentiers.culture.fr/d...desassemblages
    A+
    Dernière modification par AMATY ; 27/11/2012 à 10h08.

  4. #4
    invitec4638abb

    Re : S.O.S. Solive fracturée à moitié + resistance réel du solivage

    Merci beaucoup Amaury pour cette réponse rapide et pleine d’enseignement sur le bon usage des termes et vos conseils, ici c’est plus simple tout est “una viga” soit une poutre.

    En effet le pays est sismique, la plupart des tremblements de terre sont horizontaux, ceux-ci jusqu'à 7.2/7.4 ne créent pas trop de dommage par contre un tremblement vertical (beaucoup plus rare) est dévastateur et très peu de constructions résistent.

    Pour réparer la cassure, entre le moisage latéral et l’ajout d’un madrier en-dessous du chevron quelle est la solution la plus sur ?

    Au cas où je renforce tous les chevrons existant par la pose de madrier quel serait la taille optimum, l’ingénieur suggère 10x15 par 6.45 ce qui donnerait un chevrons de 25Hx15L par 6.45, serait-il possible de réduire la hauteur ?

    Merci d’avance

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitec4638abb

    Re : S.O.S. Solive fracturée à moitié + resistance réel du solivage

    Amaty désolé pour la faute de frappe..

  7. #6
    invite58706596

    Re : S.O.S. Solive fracturée à moitié + resistance réel du solivage

    J'ai visité rapidement le pays avec Google Maps et Earth...

    En effet le pays est sismique, la plupart des tremblements de terre sont horizontaux, ceux-ci jusqu'à 7.2/7.4 ne créent pas trop de dommage par contre un tremblement vertical (beaucoup plus rare) est dévastateur et très peu de constructions résistent.
    Tous les séismes ont toujours 2 composantes, cela dépend de leur valeur...
    Quand l'épicentre se trouve directement sous une ville, les 2 composantes sont pratiquement simultanées, puis de déphasent en s'éloignant de l'origine. Il faut imaginer le séisme de San Francisco, hauteur de la vague voisine de 5 m et l'effet cisaillant au maxi... Le bâtiment est soulevé et en même temps ses assises sont cisaillées... Sympa comme mode de destruction... Quelques répliques derrières et c'est un beau tas de gravats...
    Volcan Poas et Izaru avec lacs d'acide...

    Pour réparer la cassure, entre le moisage latéral et l’ajout d’un madrier en-dessous du chevron quelle est la solution la plus sur ?
    Au moment où cela est réalisé dans les règles de l'art, c'est du pareil au même... Un + pour l'ajout d'un madrier qui soulage la surface de chargement du chevron existant...

    quel serait la taille optimum, l’ingénieur suggère 10x15 par 6.45 ce qui donnerait un chevrons de 25Hx15L par 6.45, serait-il possible de réduire la hauteur ?
    Moi, je suggère 15 cm x 15 cm x 6,45 m en ajout (soit 30H x 25L) > Reprendre la charge sur la faîtière 30 X 30 avec des sabots métalliques et prévoir l'encastrement au niveau du mur porteur > Et puis solidariser ces 2 vigas avec des tire-fond tous les 40 cm...
    Du boulot quand même...
    A+

  8. #7
    invitec4638abb

    Re : S.O.S. Solive fracturée à moitié + resistance réel du solivage

    Amaty,

    Merci beaucoup pour votre aide, je posterai une photo de la réparation quand elle sera terminé.

    A+

  9. #8
    invite58706596

    Re : S.O.S. Solive fracturée à moitié + resistance réel du solivage

    Merci beaucoup pour votre aide, je posterai une photo de la réparation quand elle sera terminé.
    Ah! Oui... C'est toujours apprécié les photos...
    Et puis un petit Bonjour du Costa Rica, ce n'est pas rien... Un pays qui n'a pas d'armée et qui essaie (malgré sûrement quelques pressions dues au fric) d'avancer au niveau environnement depuis bon nombre d'années... Largement en avance sur tout le reste de la planète...

    Alors Bon Courage et Bonne Réalisation...

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