Refaire éclairage extérieur ? [résolu]

[Stemas]

Bonjour à tous,


J'ai un éclairage extérieur dans un état lamentable.
La ligne est disjonctée du tableau de la maison principale car il fait tout sauter.

Je dois donc refaire l'installation, mais je n'y connais pas grand chose

Je vois joint un schéma pour plus d'explications.



La ligne rouge part de la maison et va dans la dépendance du fond du jardin.
Une boite de dérivation est posée sur l'extérieur est repart avec deux câbles vers les trois luminaires ext.
Qui rejoignent à leur tour une autre boite de dérivation qui elle, repart avec un câble vers l'interrupteur situé sur la maison principale.

J'ai tenté de démonter toutes les appliques existantes pour voir les branchements.
Et c'est là que je ne comprends plus rien...

Un câble noir relié avec un autre via un domino.
Un marron et un bleu ensemble reliés vers un autre marron via un domino
Deux terres reliées ensembles vers une autre terre via un domino..
etc etc..

Je ne comprends absolument par pourquoi d'un côté du domino nous avons un seul câble puis de l'autre deux...


Donc ma question, comment refaire tout ce bo***l ??
C'est surtout au niveau branchement que je m'y perds...

Merci à tous !
-----

[f6bes]

Je dois donc refaire l'installation, mais je n'y connais pas grand chose

Je vois joint un schéma pour plus d'explications.

Pièce jointe 223147
Je ne comprends absolument par pourquoi d'un côté du domino nous avons un seul câble puis de l'autre deux...

Bonsoir à toi,
Ca veut dire que tu as UNE arrivée et que tu DIVISES en deux pour désservir deux points différents.
C'est aussi béte que cela.


Que les terres soient ENSEMBLE , c'est tout a fait normal.
Par contre le respect des couleurs (bleu ET NOIR) laisse fortement à désirer.

Tu es vraiment néophyte.Vaudrait mieux passer par un homme de l'art.

Bonne soirée

[Stemas]

Merci pour ta réponse.


Oui je suis néophyte. Merci de me le rappeler. Es-ce pour ça que je devrais passer par un électricien?

Et bien non

Pour refaire un tableau et/ou l'install d'une maison, je l'ai fait.
Mais pour ça, à plus de 200€, c'est hors de question.

C'est donc pourquoi je suis ici, pour comprendre le fonctionnement, avoir des conseils pour le faire moi-même.
Avant de connaitre quelque chose, nous passons tous par la case départ, avec zéro connaissance.

Pouvez-vous donc m'éclairer sur la marche à suivre?

Merci à tous.

[Stemas]

En fait, je pense avoir compris, d'un coup.

Mon câble arrive à mon premier luminaire avec ses trois fils (terre, bleu, marron) appelons le câble 1
Et repart( le câble) vers l'autre luminaire. Que l'on nomme câble 2

Je prends le fil bleu du câble 1 et le relie au fil bleu du 2 via un domino.
ET, dans ce même domino, je connecte un autre fil allant vers l'ampoule.
Idem pour le marron, idem pour la terre.

Est-ce exact?

Mais il va me manquer le branchement de l'interrupteur ! Je n'y ai pas pensé tiens...

[A voir en vidéo sur Futura]

[ilpostino2]

Tu es vraiment néophyte.Vaudrait mieux passer par un homme de l'art.

Bonne soirée

Roooo, f6bes, quand même, ça m'étonne de toi

C'est vrai que notre ami a l'air fort débutant, et je comprends que pour lui éviter de faire des erreurs, voire de se mettre en danger, on puisse le dissuader.

Mais en même temps, chacun sait ici qu'avec de la réflexion et de bons conseils, on peut faire tout un tas de choses dont on se serait pensé incapable.

Donc, personnellement, mon conseil serait plutôt celui-ci :

Tu es vraiment au tout début, alors prends bien le temps d'étudier un peu et de préparer ton chantier. Ne te presse pas et si tu entreprends tes travaux après mûre réflexion, tu n'auras pas de problème.

Des photos de ton installation pourraient être utiles pour voir l'état de tout ça.

Il serait bon de savoir pourquoi ton circuit disjoncte.

Y a t-il une boîte quelque part qui n'est pas étanche.

Commence à te familiariser avec les couleurs des différents fils selon leur rôle (neutre, phase ou terre) et étudie un peu les différents branchements d'éclairage, inter, va et vient et prises.

Ca sera un bon début

[Stemas]

Merci pour ta contribution

Oui bien entendu, je suis du genre prudent. Donc pas de folie, je vais prendre mon temps.


Si cela disjoncte, c'est que les deux câbles sont sectionnés à plusieurs endroits !
Et il y avait une boite de dérivation foutue, que j'ai changé déjà cet am

Bon sinon, mes câbles contiennent donc 5 fils...
moi qui croyait que 3 suffiraient..

Pour les photos, dis moi ce que tu voudrais, pour voir si cela est jouable

@+

[Stemas]

Désolé de poster deux fois, je ne peux plus éditer.

Je ne peux pas voir maintenant dehors, mais pourquoi est-ce qu'il y aurait deux câbles ?
C'est vrai, les luminaires sont branchés sur un seul...

[ilpostino2]

Mais il va me manquer le branchement de l'interrupteur ! Je n'y ai pas pensé tiens...

Ton fil marron qui doit être la phase doit passer par ton inter.

C'est en coupant la phase que l'inter permet d'éteindre le luminaire.

[ilpostino2]

Moi perso j'ai rien compris à ton schéma

C'est pour ça que des photos permettraient peut-être de mieux comprendre.

Es-tu sûr de savoir d'où viennent et où vont les fils que tu veux manipuler ?

[Stemas]

Alors:

De la maison principale, part la ligne qui alimente la dépendance, en rouge.
De cette dépendance, il part deux câbles contenant 5 fils chacun le bleu et le rose.

Les luminaires sont connectés au câble rose.
Le câble rose et le bleu arrivent dans une boite de dérivation sur me mur extérieur de la maison principale.
De cette boite de dérivation, part un câble connecté à l'interrupteur.

Voilà En espérant que ce soit plus clair

Donc ben je ne sais pas à quoi sert le second câble (le bleu)..

[demade]

Bonsoir a tous,

La premiere chose est de savoir si ton probleme vient de tes lignes eclairages (bleu et rose sur ton schema) ou de ton cable d'alimentation de dependance (rouge).
Dans un premier temps coupe le depart vers ta dependance. Ouvre la boite de dériv située en haut à droite de ton schéma. Repére tes fils (photos). Débranche les tous et isole les séparement. (evites bien que 2 fils se touchent). Enclenche a nouveau ton disjoncteur et vois si il tiens.
Si oui, effectivement le problème viens de la ligne bleu ou rose.
Si non, c'est la ligne rouge qui pose problème (ou un autre départ sous ton disjoncteur???...)

Evidemment ces conseils sont valables si tu es sur de ton schema et qu'il n'y a pas de "repiquage sauvage" ailleurs.
Tiens moi informé.

Cordialement

[f6bes]

Si cela disjoncte, c'est que les deux câbles sont sectionnés à plusieurs endroits !
Et il y avait une boite de dérivation foutue, que j'ai changé déjà cet am

Bonsoir à toi,

Des cables sectionnés ne créent PAS UN COURT CIRCUIT.
Des cables dénudés PEUVENT créer ..des courts circuits.
La ..."notion" est différentes.

Si tu veux refaire, commence par prendre des photos de chaque boite de dérivation et luminaire
et annotes les de façon que l'on puisse savoir à quel point cela correspond sur ton schéma général.
A partir de là on pourra avançer.

C'est UN cable à 5 fils
OU
5 fils INDEPENDANTS dans une gaine électrique ?

Bonne soirée

[f6bes]

Rermoi,
Schéma de principe de ton installation (PJ)
Bonne soirée

[TDR125]

Bien le bonsoir tout le monde

1) les lampes sont branchées en parallèle = 1bleu qui arrive , 1 bleu qui repart à l'autre lampe , un bleu qui va à la première lampe = 3 fils bleus sur un domino idem pour le marron et la terre (dito toi donc compris )
2) il faut que le marron soit coupé par l'interrupteur = 1phase qui va à l'interrupteur (noir ou marron) et un fil qui repart de l'interrupteur (noir ou marron pour arriver au 1)

Question : est ce un simple allumage , un va et vient ou un bouton poussoir ? Où et sur quoi sont branchés les fils qui partent de la maison et combien y en a t'il ?

Enfin et à la demande générale : des photos seraient plus parlantes que notre boule de cristal qui est partie en retraite anticipée

[Stemas]

Bonsoir a tous,

La premiere chose est de savoir si ton probleme vient de tes lignes eclairages (...)
Si non, c'est la ligne rouge qui pose problème (ou un autre départ sous ton disjoncteur???...)

Effectivement, la ligne saute bien au niveau des luminaires, pas sur la ligne rouge

Bonsoir à toi,

Des cables sectionnés ne créent PAS UN COURT CIRCUIT.
Des cables dénudés PEUVENT créer ..des courts circuits.
La ..."notion" est différentes.

Si tu veux refaire, commence par prendre des photos de chaque boite de dérivation et luminaire
et annotes les de façon que l'on puisse savoir à quel point cela correspond sur ton schéma général.
A partir de là on pourra avançer.

C'est UN cable à 5 fils
OU
5 fils INDEPENDANTS dans une gaine électrique ?

Bonne soirée

Désolé, je n'ai aps employé le bon terme !
Oui les fils sont grignotés à divers endroits.

Le gros câble contient 5 fils indépendants(?) Enfin ils sont eux-même gainés.

Rermoi,
Schéma de principe de ton installation (PJ)
Bonne soirée

Super merci
Alors voilà ce qui m'inquiète, c'est pourquoi avec 5 fils dans ces câbles ? Et surtout pourquoi 2 câbles ?
D'après ton scèma, on dirait bien qu'un seul suffirait !

Bien le bonsoir tout le monde

1) les lampes sont branchées en parallèle = 1bleu qui arrive , 1 bleu qui repart à l'autre lampe , un bleu qui va à la première lampe = 3 fils bleus sur un domino idem pour le marron et la terre (dito toi donc compris )
2) il faut que le marron soit coupé par l'interrupteur = 1phase qui va à l'interrupteur (noir ou marron) et un fil qui repart de l'interrupteur (noir ou marron pour arriver au 1)

Question : est ce un simple allumage , un va et vient ou un bouton poussoir ? Où et sur quoi sont branchés les fils qui partent de la maison et combien y en a t'il ?

Enfin et à la demande générale : des photos seraient plus parlantes que notre boule de cristal qui est partie en retraite anticipée

C'est un simple allumage.
Les fils partant de la maison? Tu veux dire qui parte de la maison ou de la dépendance ?


J'ai quelques photos, mais rien de bien transcendant :
LA boite de dérivation est celle d'en haut à droite sur mon schéma

photo 1.JPG
photo 2.JPG
photo 5.JPG
photo 4.JPG

[demade]

Bonjour,

Un cable sectionné ne crée pas de court circuit???
Si un rongeur, ou tout autre objet à grignoté le cable il est possible que les conducteurs actifs se touchent, ou que l'humidité crée se court circuit.
Je pense qu'il ne faut pas exclure l'hypothése d'un court circuit

Cordialement

[f6bes]

Bonjour à toi,
Au vue de l'installation, bien que les cables paraissent en BON état, je ne suis pas trop étonner que ça dijoncte !
Boites en piteux état et soumises aux INTEMPERIES....pour l'étanchéité aux projections ..on fait mieux !!

Gros à parier qu'en remettant en état les divers raccordements et en mettant des boites de PROTECTION neuves, cela
reparte sans probléme.
Pas besoin de tout refaire.

Mon schéma est un schéma de PRINCIPE, pas un plan de CABLAGE de réalisation!
Ce qui arrive à CHAQUE luminaire faut bien que cela provienne de qq part.
Il n'y a PAS de DERIVATION sur la ligne "principale" pour DISTRIBUER à chaque dérivation de luminaire.
Donc cela "reviens" à chaque fois d'une des boites de dérivation.
Il y a des "aller" jusqu'au boites et des "retours" pour chaque luminaire.....
C'est sur ça augmente le NOMBRE de cables.

Bone bidouille.

[f6bes]

Bonjour,

Un cable sectionné ne crée pas de court circuit???
Si un rongeur, ou tout autre objet à grignoté le cable il est possible que les conducteurs actifs se touchent, ou que l'humidité crée se court circuit.
Je pense qu'il ne faut pas exclure l'hypothése d'un court circuit

Cordialement

Bonjour à toi,
SI c'est sectionné PROPREMENT (mais on peut le supposer)...il est fort à parier que cela ne créer pas un court jus .
Des bouts de cable ...POURRIS...pour moi c'est pas..sectionné.
Comme toujours, la préçision de la "description"...s'impose.

Bonne journée

[Stemas]

Je ne peux prendre de photos, mais pour avoir des termes plus clairs :

Les câbles sont dénudés à plusieurs endroits.
Les luminaires également (le plastique s'effrite cause du soleil etc...)

Depuis que j'ai refait la boité de dérivation, les plombs ne sautent plus.
C'est donc une bonne nouvelle !

Reste maintenant à retirer la ligne depuis cette boite maintenant neuve

Une dernière (enfin je pense) question :

Un câble à trois fils suffit donc pour avoir mes trois luminaires plus mon interrupteur ?


Merci à tous pour votre disponibilité.

[f6bes]

Remoi,
Le cable "d'amener" jusqu'à l'interrupteur peut etre à 3 conducteurs
Mais te faudra bien aller en RETOUR de l'interrupteur jusqu'aux luminaires.
Ce qui va nécessiter d'autres cables!
C'est pas compliqué à comprendre.
Bonne bidouille

[demade]

Bonsoir,

"SI c'est sectionné PROPREMENT (mais on peut le supposer)...il est fort à parier que cela ne créer pas un court jus" .
Donc il n'est pas impossible qu'un cable sectionné crée un court circuit.

MERCI DE TA PRECISION F6BES


cORDIALEMENT

[TDR125]

Bonsoir

J'ai quelques photos, mais rien de bien transcendant

Et ce branchement c'est quoi ?



A+

[ilpostino2]

Hello tout le monde,

Boites en piteux état et soumises aux INTEMPERIES....pour l'étanchéité aux projections ..on fait mieux !!

Gros à parier qu'en remettant en état les divers raccordements et en mettant des boites de PROTECTION neuves, cela
reparte sans probléme.
Pas besoin de tout refaire.

+1000, quand je parlais des boîtes.... oh la tronche des boîtes

Depuis que j'ai refait la boité de dérivation, les plombs ne sautent plus.

Tu m'étonnes


Allez, tu tiens le bon bout

[Stemas]

Salut à tous,

Bon ben ça y est, tout est câblé
Et tout fonctionne en plus, c'est donc le principal !

Merci à tous pour vos conseils !

@+

[TDR125]

Bonsoir

Merci pour le retour

Au plaisir