tres bon resume AMATY,
caller les chevrons sans les contraindre c est ça l idee!!!! et ça devrait bien supprimer l effet ressort sauf a faire flechir l IPE mais la va falloir y aller
quant aux 10 personnes dansant dessus si j invite 10 gars comme moi on va gentiment depasser la tonne!!!!
plus serieusement mon idee semble valide ou pas??????
Je t'ai démontré comment faire ton montage, donc validable...plus sérieusement mon idée semble valide ou pas??????
Cependant je trouve que c'est bête de conserver un plancher incurvé... Tu me diras quand on a forcé un peu sur quelques bonnes bouteilles et qu'on vacille, ça ne se sent pas...
Oui mais quand on saute, on peut doubler les charges...T'as droit à 1800 kg...quant aux 10 personnes dansant dessus si j'invite 10 gars comme moi on va gentiment dépasser la tonne!!!!
A+
je reviens vers vous car le soutien/renfort de la structure de mon étage n'est toujours pas fait et j'ai eut une autre idée bien plus simple a mettre en oeuvre que les 2 précédentes
et j'aurais besoin de vos conseils avisés:
j'ai pensé (aie,aie,aie!!) que je pourrais peut etre doubler par en dessous chacun des mes chevrons10x10 par une autre chevron de meme dimension encastré dans le mur d'environ 10/15cm et soit encastré ou fixé par sabot metalique dans la poutre centrale et ensuite je boulonne mes 2 chevons l'un a l'autre en 3/4 points sur leur longueur
avantages : pas de démontage,possibilité de faire seul et tranquilement,pas de déménagement de mon salon ou partiellement,pas de poids trop élevé a manipuler et on garde l'esthetique du bois
merci d'avance de votre attention
Bonsoir Tazz,
C'est effectivement, une possibilité...je pourrais peut être doubler par en dessous chacun des mes chevrons 10 x 10 par une autre chevron de même dimension encastré dans le mur d'environ 10/15 cm et soit encastré ou fixé par sabot métallique dans la poutre centrale et ensuite je boulonne mes 2 chevrons l'un à l'autre en 3/4 points sur leur longueur
Cependant, il faut savoir comment tu vas positionner ton nouveau chevron par rapport à l'ancien???
Juste au contact du plancher > 10 cm - 6 cm = 4 cm de "chevauchement vertical" entre chevrons vers les extrémités...
Vois-tu le problème???
Regarde les posts #12,#17 et #23...
Je suis en train de revoir ma position...
Mon père cintrait des planches (#12) qui séchaient depuis une ou deux dizaines d'années et possédaient donc une humidité résiduelle très faible voisine de 12% ou moins d'eau piégée (#23)... En reprenant mes réflexions, contrairement à ce que je pensais, il serait possible d'inverser plus ou moins ce type de déformation... On doit pouvoir imprégner à nouveau l'eau piégée des cellules via l'eau libre... Je voulais faire un essai pour confirmer mes dires, mais j'utilise fréquemment une planche dans le jardin pour semer des graines... Je la cale de chaque côté... La planche est surélevée et au cours du temps (4 à 5 jours), la planche se cintre (humidifier par la rosée, par les pluies ou par mon arrosage)... J'obtiens une planche possédant une flèche de 10 à 15 cm... Pour la redresser, je la positionne en sens inverse (dessus dessous) et je retrouve une planche plane...
Donc le phénomène semble bien réversible... Je pense qu'il doit exister une limite (je pense à ces poutres en chêne dures comme le béton où il devient impossible de planter une pointe...
Bien sûr un pulvérisateur s'impose et peut-être un confinement par film polyvinyle ou autre est nécessaire...
A+
merci amaty de prendre du temps pour me repondre encore une fois
a vrai dire je ne comprends pas vraiment ton histoire de chevauchement vertical
je double mes chevrons par en dessous donc aucun contact avec le plancher mais avec toute la surface du chevrons y compris dans le mur puisque je compte recreuser sous l encastrement du chevron deja en place pour y ajouter l extremite du chevron neuf
en fait il n y a que du cote poutre ou mon chevron neuf ne sera pas en contact avec la partie encastree dans la poutre ou seulement sur 4/5 cm si je peux creuser ma poutre sinon se sera sabot metalique et/ou une panne reprenant la charge de tout mes chevrons et boulonnee sur ma poutre
j espere maintenant que j ai ete assez clair mais pas sur
bonnes fetes de fin d annee a tous!!!!
Ah! Si... Mais as-tu bien penser à la mise en oeuvre de cette solution?????????????????????? ?????????????????????????j'espère maintenant que j'ai été assez clair mais pas sûr
Tu vas creuser sous ton chevron > Il faudra donc mettre un étais sous ton chevron ou alors diminuer l'encastrement de ton chevron neuf...Puis poser ton chevron en vérinant côté poutre pour le coller au chevron existant...
Dans le cas contraire, les problèmes à résoudre ne seront pas faciles mais reste possible en cogitant sérieux sur la rotation horizontale...
Bonnes Fêtes de Fin d'Année...
j'y ai bien pensé et je sais que je vais devoir etayer encore que le chevron déja en place serait surement maintenu par le plancher qui est cloué au dessus mais de toute façon j'ai justement un étai (pas plus mais un ça j'ai)
et je pense boulonner le tout ensemble en prenant donc en sandwich le plancher le vieux chevron et le nouveau qu'en pensez vous ?
ça devrait quand meme reduire tres netement la souplesse actuelle de mon plancher?
en reflechissant a la mise en place je pense que encastrer le nouveau chevron coté mur et coté poutre va etre dificile car je n'aurai pas beaucoup de refuite mais si coté poutre je le fixe avec des sabots metaliques je n'ai plus ce probleme de refuite
alors pas d autres points de vues???
La hauteur du chevron étant doublée, il est certain que tu vas regagné en rigidité...et je pense boulonner le tout ensemble en prenant donc en sandwich le plancher le vieux chevron et le nouveau qu'en pensez vous ? Ça devrait quand même réduire très nettement la souplesse actuelle de mon plancher?
Je ne connais pas le terme "refuite"... A quoi cela correspond-il???car je n'aurai pas beaucoup de refuite
A+
le terme refuite n est surement pas un terme tres technique mais je l a toujours entendu dans la bouche
des pro du batiment qu il y a dans ma famille
cela designe la place laissee pour manoeuvrer une piece ,dans mon cas la place que j' ai pour pouvor bouger mon chevron afin de le faire rentrer dans son logement
pour mon cas cette place est limite en lateral par les chevrons voisins(un tous les 65cm et en longitudinal par la poutre centrale et a l autre bout le trou d encastrement dans le mur
Merci pour l'explication, tazz. Effectivement, je ne connais pas du tout...Ce doit être local...
Pour moi, refuite correspondrait à dégagement...
Est-ce que j'ai suffisamment de dégagement pour entrer ou sortir un meuble, un madrier, une voiture, ...etc
Enfin quelque soit le terme, le tout est de se comprendre...
Bonne Modif...
ah effectivement degagement c est synonyme mais d apres Larousse la refuite c est l exces de profondeur donne au trou de scellement d une poutre pour en facilite l entree
donc ce que j aurais cru moi aussi etre un terme plus ou moins local est en fait le vrai terme a employer
comme quoi des fois!!!!
Cela ne fait rien, quand je vais dire à un demandeur lambda, tu dois prévoir une refuite de 40 cm, il va me demander de quoi je cause...donc ce que j'aurais cru moi aussi être un terme plus ou moins local est en fait le vrai terme à employer
Merci encore...
bonsoir à tous,
Visiblement, je ne suis pas le seul a employer des termes propres au bâtiment.
Refuite ? oui, c'est bien connu, et pourquoi ne pas employer refuite puisque c'est le terme approprié ? il y a aussi ope,
tout ça n' a pas grande importance l essentiel étant de se comprendre et si au passage on s instruit les uns les autres après tout c est le but d un forum non??
j ai encore une derniere idée pour renforcer le solivage de mon plancher a la place de doubler chacun de mes chevrons par un deuxième chevron de même section si j utilise un u en fer (UPN???) pour leur faire un genre de semelle de quelle section devra t il être sachant que mes chevrons font 10x10
Et question bâtiment,
Et dans le plus parfait du français. <<le pied-droit droit est gauche et le gauche est droit.>>
Regarde ce lien en haut à droite, sélectionne le profil du produit > ######### Lien manifestement inattendu.pour leur faire un genre de semelle de quelle section devra t-il être sachant que mes chevrons font 10x10
Compare les profils UPN et UPA au niveau des ailes > Les UPN présentent une pente intérieure qui peut être gênante...
UPA 130 > Epaisseur aile 9,5 mm > 130 - [2 x 9,5] = 111 mm restant intérieur...
A+
Dernière modification par gienas ; 13/01/2016 à 12h18. Motif: Suppression d'un lien inexact
je n arrive pas a ouvrir le lien mais a ton avis est ce que dans l idee ça peut aller pour resoudre mon probleme de souplesse de mes solives?
d avance merci AMATY pour le temps que tu passes sur mon histoire depuis le debut mais je crois ce coup la avoir fait le tour des solutions qui s offrent a mo pour resoudre mon soucis sans tout deposer et surtout que je puisse realiser seul me restera a choisr laquelle mettre en oeuvre en fonction des opportunites que je pourras avoir sur les materiaux
Bonjour à tousJe confirme que le lien est inexact. Il a été supprimé.Envoyé par tazz24
Je pense que notre ami AMATY va ressortir de son presse papier, le bon lien.
Bonjour et Mille excuses Génias...
Je vais essayer de le remettre, j'ai effectivement noté quelque chose d'anormal, mais quoi???
http://www.daniel.fr/prod_sid2.php?f...incipes-32.htm
Je l'ai essayé après prévisualisation de mon post... C'est correct...
A+
Dernière modification par AMATY ; 13/01/2016 à 12h52.
