Section et épaisseur tubes acier pour pergola.

[benl]

Bonjour à tout le monde.

Je souhaite couvrir ma terrasse à l'aide d'une pergola 8 X 4 m en tubes aciers qui seront surmontés de plaques alvéolaires en polycarbonate d'1m de larges.

A terme des rideaux sur câbles ou rail seront placé sous les plaques.

La pergola sera soutenue par 6 poteaux en bétons armés de 20 X 20 cm.

Les poteaux contre la maison feront 2,60 m de haut et les autres 2,20.

Pouvez-vous m'aider à dimensionner les tubes en terme de section et d'épaisseur sachant que j'habite à Béziers, du coup un peut de vent mais pas de neige.



Merci d'avance.

Benjamin
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[tikeno]

La pergola sera soutenue par 6 poteaux en bétons armés de 20 X 20 cm.

Avec des poteaux de cette taille tu peux mettre des ipn de 200
Je plaisante attend les réponses de spécialistes c'est juste l'avis d'un bricolo

[JeanYves56]

Bjr ,

Il faut evaluer la charges / m2 ; de la couverture , de ces rideaux , du chevronnage ,
pour déterminer les sections de tube acier

En section de poteau vous avez pris de la marge !...

[benl]

Merci pour vos réponses.

Pour les poteaux j'ai fait avec des 20x20x20 creux par facilité, juste à empiler et à remplir du coup il y a réellement 14x14 de béton avec une ferraille en 10x10.

En ce qui concerne la couverture les plaques feront 1 X 4 m pour un poids de 10 kg (X8)
Les fixations des plaques 4 kg par plaque. (X9)
Rails pour rideaux 4 kg. (X10)
Rideaux 4 X 4 m pour 16 kg (X2)
Bandeaux led 2 kg (X9)
Brumisateur 20 kg

J'arrive à 226 kg.

Partons sur 300 kg au moins par de surprises (un peut comme les poteaux )

Bonne soirée.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jaunin]

Bonjour,
Avez-vous du vent ? soulèvement des plaques.
Cordialement.
Jaunin__

Vent NV65 (icab.eu)

[titijoy3]

le vent à Béziers:

https://fr.windfinder.com/windstatis...doc-roussillon

un autre plus complet :

https://www.meteoblue.com/fr/meteo/h...france_3032833

[Jaunin]

Bonjour,
Excellent, une info plus complète sur la théorie :

Règles NV 65 (Février 2009) DTU P 06-002 - Règles définissant les effets de la neige et du vent s - Free Download PDF (kupdf.net)

Cordialement.
Jaunin__

[titijoy3]

Bonjour,
Excellent, une info plus complète sur la théorie :

Règles NV 65 (Février 2009) DTU P 06-002 - Règles définissant les effets de la neige et du vent s - Free Download PDF (kupdf.net)

Cordialement.
Jaunin__

bonne pioche !! vraiment très complet

[benl]

Bonsoir.

Pour le vent je suis en lotissement et le vent ne peut venir que de la droite vers la gauche et de face sur mon schéma.
Pour la force du vent ça n'a jamais soufflé aussi fort que ses dernière semaines soit 45 - 50 km/h.

Merci.

[benl]

Bonsoir à tout le monde.
Quelqu'un a t'il une idée des sections et épaisseurs des profilés ?
Merci.

[ilovir]

Bonjour

C'est l'effort au vent au soulèvement qui préoccupe.

Quand il souffle face à la pergola, donc qu'il s'engouffre dedans, c'est un coefficient de pression 1 en surpression, donc au soulèvement du toit.
Extérieurement, sur la toiture, il y a aspiration. En fait, pour apprécier, il faudrait un dessin en coupe pergola + maison et toiture, avec les cotes. Mais ça va être de l'ordre de 1.6 en aspiration, et jusqu'à 2 en bord de toit.
Pour la région 3, zone campagne, on est à 72 daN/m² de base.
Soit à l'arrachement du toit : (1 + 1.6) x 187 daN/m².

Est-ce que les plaques supportent ça ?

Quand à la neige, c'est 65 daN/m² (et 135 en accidentel) + effet d'accumulation contre le mur de la maison (voir le dessin en coupe)

Je ne cache pas que ça semble parti pour des profilés costauds.

[benl]

Bonsoir et merci pour la réponse.

J'ai rapidement fait un dessin profil, s'il faut quelque chose de plus précis je peux le faire demain.
La pente du toit de la maison et de 33%.
En bout de toit il y a une briquette avec un cheneau.
Dans mon idée je souhaite faire arriver les plaques de polycarbonates juste sous le cheneau contre la façade.
La dimension de 4.00m est la dimension qui va de la façade de la maison à l'extérieur du poteau opposé.



Pour ce qui est de la résistance des plaques je n'en ai aucune idée mais je vais me renseigner, a priori le plaque en 16mm avec 2 alvéoles sont plutôt résistantes, elles acceptes que quelqu'un de plus de 100kg marche dessus.

A bientôt.

[JeanYves56]

Bjr ,

" Pour ce qui est de la résistance des plaques je n'en ai aucune idée mais je vais me renseigner, a priori le plaque en 16mm avec 2 alvéoles sont plutôt résistantes, elles acceptes que quelqu'un de plus de 100kg marche dessus. "

Avec une telle portée , je ne m'y aventurerai pas ! ...

[ilovir]

J'aurais ce résultat en coefficients (EC 1), pour les plaques de surface 4 m².
Pour le calcul des poutres de rives, intéressant des surfaces de 16 m², les coef sont un peu moindres.
il reste à déterminer la pression de base, en fonction de l'environnement : très dégagé, moyen, ou entouré de maisons ?
Région 3, vitesse du vent 26 m/s, soit 93.5 km/h. C'est plus que ce que vous annoncez.
On n' pas parlé du contreventement. Si vous avez des bons poteaux en BA, bien encastrés dans des fondations, vous pourrez peut-être vous dispenser de bracons ou autres systèmes.
A priori, pas d'accumulation de neige.

[benl]

Bonsoir.

Merci pour votre aide.

Effectivement je suis au milieu d'autres maisons c'est pour celà que j'ai annoncé 50 km/h de vent.

Pour la neige depuis 20 ans pas de quoi à faire une bataille de boules de neige.

Les 6 poteaux sont en BA armé 20x20 encrés dans 20 cm de béton sous la terrasse.

J'avais dans l'idée de faire la structure avec des tubes en acier galvanisé 100x50 en 2mm d'épaisseur en 2 x 4m pour les longueurs de 8m et 80 x 40 pour les 9 longueurs de 4m.

[Rommm]

Bonsoir,

selon moi vos sections sont trop faibles ! Il faudrait au moins du 120x60x3 pour les 2 longueurs de 4 m, et du 100x50x2 pour les 9 longueurs de 4 m......en dessous de ces sections, vous aurez quelque chose de vraiment trop faible.....

( Je précise que je suis artisan métallier, dans le métier depuis 25 ans, et que j' ai des dizaines et des dizaines de constructions similaires à mon actif )

[benl]

Un très grand merci Rommm c'est l'information que je souhaite depuis le début.
Je vais suivre vos conseils.
Bonne soirée.

[Rommm]

Pas de soucis, avec ces sections vous êtes tranquille, vous n' aurez pas quelques chose de "branlant" ou tout frêle, qui menace de s' envoler au moindre coup de vent, ou qui fléchit sous son propre poids.......si vous êtes un peu plus fortuné, vous pouvez même prendre le 100x50 en épaisseur 3 mm, mais ça n'est pas une obligation, le polycarbonate ne pèse quasiment rien......

[benl]

Merci.
Je n'ai plus qu'à me mettre au boulot.
Bonne soirée.

[benl]

Merci.
Je n'ai plus qu'à me mettre au boulot.
Bonne soirée.

[ilovir]

Pour la réalisation concrète, rien ne vaut l’avis d’un professionnel qui pratique sur le terrain.

De mon côté j’ai continué mon analyse par curiosité, et puisque ce type de sujet revient régulièrement sur le forum.

Dans mon modèle j’ai considéré :

Traverses en 120 x 60 x 3, et Chevrons en 100 x 50 x 2.
Acier S 235
Tous les éléments acier articulés entre eux et à leurs appuis sur les poteaux
Poteaux béton 15 x 15 encastrés en pieds

Poids de toiture (plaques et accessoires) 10 daN/m², ce qui reste à confirmer

Vent Région 3, exposition minimale qp(z) = 59 daN/m²
Avec des coefficients de pression au soulèvement entre 1.3 et 2.3 selon les emplacements et les éléments de la toiture (j’ai un peu simplifié)

Le vent de face :

File au-dessus des toits et provoque une importante aspiration vers le haut
S’engouffre contre la façade et pousse fort sous le toit de la pergola
Pousse sur le bord de toit et les poteaux et frotte sur la surface (effort faible)

Le vent de côté :

Aspire le toit par-dessus, mais il n’y a pas de pression dessous
Pousse sur le bord toit et les poteaux et frotte sur la surface (effort faible)

Neige : zone C2 alt < 200 m, soit 65 daN/m² et 135 en accidentelle.

Les cas de vent + neige ne sont pas à considérer, puisque le vent soulage de la neige et vice versa.

Résultats (en flexion élastique)

Chevrons

Contrainte maxi sous vent de face : 176 Mpa < 235 conforme
Déformation totale vent de face : 31 mm vers le haut
Déformation relative (entre ses appuis) : 18 mm, soit L/ 222 < L/200 conforme

Pour info :

Contrainte maxi sous neige accidentelle : 160 MPa
Déformation totale sous neige ordinaire : 25 mm
Déformation relative (entre ses appuis) : 14 mm, soit L/ 285 < L/200

Traverses

Contrainte maxi sous vent de face : 170 Mpa < 235
Déformation relative (et totale) : 14 mm, soit L/ 285 < L/200

Pour info :

Contrainte maxi sous neige accidentelle : 156 MPa
Déformation totale sous neige ordinaire : 11 mm

Déplacements d’ensemble

Vent de face : 4 mm
Vent de côté : 4 mm

Vue schématique de la déformation sous le vent de face :




Remarques :

Si les pièces d’acier ont entre elles un encastrement au lieu d’une articulation, les valeurs de résultats précédents diminuent. NB : les assemblages que l’on peut réaliser sur chantier, par soudure ou par scellements, ne peuvent que partiels.

Si les poteaux ne sont pas encastrés en pieds, ça devient compliqué. Il faudrait des bracons pour rigidifier l’ensemble au vent. Ou se fixer à la façade de la maison.

Conclusion :

Cette analyse fait apparaître des efforts de vent importants, jusqu’à 134 daN/m² (notamment sur les plaques), ce qu’il semble improbable de voir survenir . C’est conventionnel ; dans la réalité le vent peut tourner, il y a des obstacles, etc …

Mais je vois que ça correspond en définitive au dimensionnement proposé par Romm.
Il faudra que les plaques soient de bonne composition.

[Jaunin]

Bonjour Ilovir,
Merci pour cette démonstration et les calculs.
Cordialement.
Jaunin__

[benl]

Bonjour tout le monde.

Merci pour ces précisions Ilovir. (et en plus compréhensibles)

Je me dirige tout droit vers ce que Rommm avait dit avec une validation supplémentaire par le calcul, un grand merci à tout le monde.

Et effectivement rien ne vaut l'avis de quelqu'un du métier, je pourrais manger dessous l'esprit tranquille.

Bonne soirée.

[Rommm]

Bonjour,

le seul risque en cas de vent très important, c'est que les plaques s' arrachent........si l' ossature est fixée correctement, jamais elle ne bougera !