Demande d'aide pour valider tableau électrique maison (triphasé)

[Amle]

Bonjour,

Je souhaite refaire l'électricité de ma maison en triphasé en amenant une phase par rangée. Voici ce que j'ai préparé. Est-ce correct? J'ai actuellement un abonnement 9KVA, je songe à passer en 12KVA équilibrer les phases moins finement.

Enfin les radiateurs électriques sont en prévision (nous en avons pas l'usage).


TABLEAU PRINCIPAL
1ere rangée: (phase 1)
ID.63AC (ou type A)
D.20A (Chauffe-eau)
D.20A (12 prises R+1)
D.20A (3 Radiateurs 1500W R+1 R+2)
D.20A (3 Radiateurs 1500W séjour, cuisine et SDB)
D.16A (6 prises séjour)
D.10A (Eclairage R+1 R+2)
D.2A (VMC)

2e rangée (phase 2)
- ID.63A
D.32A (Plaque électrique double)
D.20A (Four)
D.20A (Lave-vaisselle)
D.20A (Lave linge)
D.16A (6 prises cuisine plan de travail)
D16A (6 prises cuisine + hotte + réfrigérateur)
D.10A (Eclairage RDC, escalier ,extérieur)

3e rangée (phase 3)
D.32 (Protection câble vers dépendances et studio)


Merci par avance.
-----

[DAT44]

Bonjour,
cela semble très déséquilibré, il est préférable de rester en mono, pourquoi passer en tri ?

[Carminas]

Bonjour

Je n'ai pas bien compris si vous étiez en tri ou si vous étiez en mono et vous souhaitiez passer en tri

Sur une installation électrique, le triphasé a un intérêt si une des conditions suivantes est vérifiée :
- Présence de matériel fonctionnant uniquement en triphasé : machines outil, PAC, pompes…
- Besoin de forte puissance (pas de possibilité d’avoir plus de 12kVA en mono, mais ce n'est pas votre cas)
- Branchement de grande longueur (>100m) entre le coffret ENEDIS en limite de propriété et l’habitation (chute de tension 2 fois moindre en tri qu’en mono et intensité maxi par phase en général plus faible).
- Impossibilité pour ENEDIS de fournir du mono avec un coût de modification de branchement raisonnable (cas de vieilles installations tri).

Si vous n'etes pas dans un de ces cas de figure, être en mono serait nettement plus pertinent, car beaucoup plus souple d'utilisation.


Pour un revenir à votre proposition :
- des ID 63A ne se justifient pas si vous avez un DB 10/30A
- je ne vois pas comment vous pouvez faire tenir 11 kW de radiateur + chauffe-eau sur une seule phase avec un abonnement 12kVA (4,5 kW par phase), même si tout n'est pas en route simultanément
- il pourrait être pertinent de raccorder en tri ce qui peut l'être afin de mieux répartir les puissances (chauffe-eau, plaques par exemple)
- pas de chambres chez vous ? c'est un T1 ?

[Carminas]

Si vous n'avez pas usage des radiateurs, ne les prévoyez pas pour l'instant.
Répartissez mieux les gros consommateurs entre les phases.
Gardez une rangée libre où vous mettrez le moment voulu un interrupteur différentiel tetra suivi des différents radiateurs répartis sur les phases

Suivant le besoin en puissance il pourrait être pertinent d'alimenter studio et dépendances en tri

Vous inspirer d'une partie de ceci :
Tableau 7.jpg

Tableau divisionnaire F.jpg

[A voir en vidéo sur Futura]

[Amle]

Merci pour votre réponse.
Je suis déjà en triphasé, j'en ai besoin actuellement pour quelques machines.

Les chambres sont noter R+1 et R+2.
Quel est l'avantage d'alimenter le studio avec les trois phases?
Je souhaitais avoir une installation capable de passer en mono facilement si un jour le passage en mono devenait pertinent.
Je vais me renseigner pour des plaque en tri, et un chauffe-eau en tri si cela s'avère nécessaire.

J'ai fais quelques modification en suivant vos conseils:

TABLEAU PRINCIPAL
1ere rangée: (phase 1)
ID.40AC (ou type A)
D.20A (Chauffe-eau)
D.20A (12 prises R+1)
D.16A (6 prises séjour)
D.10A (Eclairage R+1 R+2)
D.2A (VMC)

2e rangée (phase 2)
ID.40A
D.32A (Plaque électrique double)
D.20A (Four)
D.20A (Lave-vaisselle)
D.20A (Lave linge)
D.16A (6 prises cuisine plan de travail)
D16A (6 prises cuisine + hotte + réfrigérateur)
D.10A (Eclairage RDC, escalier ,extérieur)

3e rangée (phase 3)
D.40 tetra (Protection câble vers dépendances et studio)

4e rangée (futur)
ID 40A tetra
D.20A (phase 1 pour deux radiateurs)
D.20A (phase 2 pour deux radiateurs)
D.20A (phase 3 pour deux radiateurs)

[Carminas]

Bonsoir

Ca me semble super mal réparti

Phase 1 : 1 gros consommateur
Phase 2 : 5 gros consommateur
Phase 3 : on sait pas ce qu'il y a dans dépendance et studio
Si vous avez des machines tri, il faut un différentiel tetra et des disjoncteur tri. Ils sont où ? Si c'est dans les dépendances, il faut alimenter les dépendances en tri

L'avantage d'alimenter dépendance et studio sur les 3 phases, c'est que cela vous permet d'éviter d'avoir une phase surcharge ou sous chargée et de pouvoir facilement déplacer des équipements d'une phase à l'autre.
Mais ce n'est pas une obligation

Mais si actuellement tout cela existe en tri et ne pose pas de problème d'équilibrage, il faut garder la même répartition sur les phases qu'actuellement.

[Amle]

Actuellement, il y a un tableau 1 rangée qui alimente la maison en mono (très peu d'équipement pour le moment,4 disjoncteurs !) et l'atelier en tri. Je compte à terme supprimer ce tableau.
Dans l'atelier, il y a un tableau en tri pour les machines.

L'usage des équipements en tri dans l'atelier est tellement occasionnel que je n'avais pas jugé utile de les mentionner.

Je fais une mise à jour avec prise en compte de vos remarques

TABLEAU PRINCIPAL
1ere rangée: (phase 1)
ID.40AC (ou type A)
D.20A (Chauffe-eau)
D.20A (12 prises R+1)
D.16A (6 prises séjour)
D.10A (Eclairage R+1 R+2)
D.2A (VMC)

2e rangée (phase 2)
ID.40A
D.32A (Plaque électrique)
D.20A (Four)
D.10A (Eclairage RDC, escalier ,extérieur)

3e rangée (phase 3)
D.20A (Lave-vaisselle)
D.20A (Lave linge)
D.16A (6 prises cuisine plan de travail)
D16A (6 prises cuisine + hotte + réfrigérateur)

4e rangée
D.40 tetra (Protection câble vers atelier)
D.40 tetra (Protection câble vers dépendances)
D.40 tetra (Protection câble vers studio)

[Carminas]

Bonjour

C'est mieux
Je vous conseille néanmoins de permuter les 2 circuits prises des rangées 1 et 3

Dépendance et studio sont donc 2 circuits séparés ?
Vous n'avez toujours pas évoqué les circuits de ces locaux.

[bobflux]

Je vais me renseigner pour des plaque en tri

Les plaques en tri ne sont pas en tri mais en bi : dans une plaque 4 feux induction il y a 2 modules de 2 feux qui peuvent être alimentés chacun par une phase différente, avec un câble 2 phases Neutre Terre en 4mm². La même plaque peut être alimentée en mono avec un câble 1 phase Neutre Terre en 6mm², dans ce cas les deux modules sont sur la même phase.

Donc je te conseille de prévoir un câblage 2 phases Neutre Terre en 6mm², comme ça si un jour tu veux passer en mono, tu n'auras pas à tirer de nouveaux fils. Et tu peux raccorder tes plaques en "biphasé" pour mieux équilibrer.

C'est important d'équilibrer parce que l'abonnement triphasé est cher, donc avoir tous les gros consommateurs sur une phase signifie que tu vas devoir prendre un abonnement plus gros donc plus cher, et en plus ça va sauter si tu utilises tes machines en tri quand tous les radiateurs qui sont sur la même phase se mettent en marche.

Le chauffe-eau est à considérer comme un radiateur, donc à répartir entre les phases avec les radiateurs.

[Amle]

Merci.
Oui dépendance et studio seront des circuits séparés.

Le studio aura le tableau suivant:
Rangée du haut:
63A type AC (ou A)
20A Four
20A LV / Réfrigérateur
20A Radiateurs
16A Prises cuisines
16A Prises étages
10A Eclairage étage

Rangée du bas:
40A type A
32A Plaques
20A LL
16A Prise RDC
10A Eclairage RDC

La dépendance:
40AC type A
16A Prises
10A Eclairage

[Carminas]

Bonjour

1/ Pour le studio il y a pas mal de gros consommateurs : Four, LV, radiateurs, plaques, LL. Une arrivée en tri se justifie
Réfléchissez à la répartition des gros consommateurs en ayant une vue d'ensemble des 2 tableaux

Vous inspirer d'une partie de ceci :



Par contre si disjoncteur 40A au départ, inutile de mettre des ID en 63A

2/ Pour la dépendance, s'il n'y a que ces 2 circuits, inutile de l'alimenter en tri.

[Amle]

Je vous remercie.
Y'a -t- il des astuces pratiques pour changer de phase en cas d'erreur de répartition (sans que cela devienne le fouillis dans le tableau)?
Pour l'habitation principal, pensez-vous qu'il soit préférable d'avoir des ID tétra plutôt qu'une rangée par phase?

[ptigui29]

Bonjour
Tableau Studio : Le LV doit avoir son circuit dédié,ne rien mettre en plus (réfrigérateur)

[Carminas]

Je vous remercie.
Y'a -t- il des astuces pratiques pour changer de phase en cas d'erreur de répartition (sans que cela devienne le fouillis dans le tableau)?
Pour l'habitation principal, pensez-vous qu'il soit préférable d'avoir des ID tétra plutôt qu'une rangée par phase?

1/ Soit vous utilisez un peigne tetra comme dans mon exemple et les phases sont alternées 123123123
Soit vous faites des groupes 111222333 alimenté chacun par une phase
Dans les 2 cas il suffit de déplacer le disjoncteur concerné

2/ Une rangée par phase, c'est bien quand il y a 3 rangées.
Dans votre cas, vous avez évoqué 2 rangées, d'où ma proposition de mettre 2 ID tetra et pas 3 ID mono.
Mais les 2 solutions sont possibles