Calcul de molalité

[invite0d63bf5e]

Bonsoir à tous,

Comme indiqué dans un précédent post, je m'exerce au calcul des volumes, masses, normalité au travers de petits exercices trouvés sur internet.
Il y en a un pour lequel je n'arrive à trouver la solution qui est donnée.
Merci pour vos eclaircissements !

une solution acqueuse de HNO₃ contient 65% en masse de HNO₃. Sa masse volumique est de 1.4 g.ml^-1
Calcul de sa molalité.
Réponse = 41.26 mol.kg^-1

J'ai fait :
masse molaire de HNO₃ = 63 g
1.4 g/ml donc 1400g par litre
nombre de moles = 1400 x 65% / 63 = 14.44 mol
Donc molarité = 14.44 mol.l^-1
mais rapport entre molarité et molalité, je vois pas
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[invite0d63bf5e]

Idem pour cet exercice :
Quel volume d'une solution de HCl à 32 % en masse (d=1.16 ) doit-on utiliser pour préparer 1214 mL de solution 0.201 N ?
Solution = 24 ml
Je ne comprends pas le d : c'est la densité (g/ml) ?
J'ai fait n = 1.124 x 0.201 = 0.2259 mol
m = 0.2259 x 36.5 (masse molaire de HCl) = 8.24535 g
8.24535/1.16 = 4.8 ml
je trouve le double de la solution

Merci !

[invite52f0ab57]

Bonjour, la molalité est le nombre de mole de soluté pour une certaine masse (en kg) de solvant. Ici ton solvant c'est l'eau...

Pour le deuxième, tu ne tiens pas compte du fait que ton acide est à 32%. Calcule la concentration que ça fait en mol/L (tu as besoin de la densité pour ça), et alors le problème devient très simple.

[moco]

Je reprends ta solution acqueuse de HNO3 65% en masse, de masse volumique 1.4 g.ml-1. Il faut calculer sa molalité.
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La molarité est bien de 14.44 mol·L^-1
Pour calculer la molalité, tu dois considérer que 1400 g de ton mélange contient 35 % eau, donc 490 g eau.
Au niveau de la molalité, il y a deux façons de procéder, selon ce que l'on considère comme solvant.
Si l'eau est solvant, on dit que tu as ajouté 14.44 mol acide à 490 g eau.
La molalité en acide est donc 14.44/0.49 = 29.5 mol/kg solvant.

Si tu considères que l'acide est le solvant, on dit alors qu'on a ajouté 350 g eau. donc 350/18 = 19.44 mol eau à 1400·0.65 = 910 g acide.
la molalité en eau est alors de 19.44 mol/0.91 g = 21.4 mol·kg^-1.

Je ne trouve dans aucun cas 41.26 mol/kg

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0d63bf5e]

Après vos éclaircissements et moults réflexions, j'ai trouvé la réponse au 2° exercice :

J'ai fait n = 1.124 x 0.201 = 0.244014 mol
m = 0.2244014 x 36.5 (masse molaire de HCl) = 8.906511 g
d = m/V donc V = 8.906511 /1.16 = 7.67 ml
Comme il est indiqué 32% en masse, V = 7.67/0.32 = 24 ml

Pour le 1er, je comprends ton raisonnement Moco et alors la solution serait fausse

[invite52f0ab57]

C'est le raisonnement qui n'est pas bon pour le 1 : si tu prend l'eau comme solvant, tu as 14,44 moles de HNO3 par litre de mélange (eau+HNO3).

Comme tu as 35% d'eau, soit 350g, tu ramène 14,44 à 1kg d'eau par l'opération 14,44/0.35 = 41.26 mol/kg !!
Et voila !!

[invite0d63bf5e]

Merci Nichemical pour le raisonnement !!!!
Vous m'aidez beaucoup à comprendre et à avancer !
Un grand merci à tous ... et à très bientot !

[invite8741c18e]

Merci "Nichemical" tu m'étais vraiment utile.

[invite6c0319fd]

C'est le raisonnement qui n'est pas bon pour le 1 : si tu prend l'eau comme solvant, tu as 14,44 moles de HNO3 par litre de mélange (eau+HNO3).

Comme tu as 35% d'eau, soit 350g, tu ramène 14,44 à 1kg d'eau par l'opération 14,44/0.35 = 41.26 mol/kg !!
Et voila !!

Sauf que c'est 35% de la masse (vu qu'on a dans l'énoncé 65% en masse de HNO3), et puisque la densité n'est pas de 1, tu ne peux pas raisonner avec 35% de 1000 ml (1000 ml de solution ne font pas 1000 g).

Du coup,

14,44 moles de HNO3 dans 1000 ml de solution
14,44 moles de HNO3 dans 1400 g de solution

Ce qui nous donne 35% de 1400 g, soit 490 g d'eau, à ramener à un kg pour exprimer la molalité.

Moco a raison, même si cela signifie que la réponse dans l'énoncé est fausse.

[Edward Elric]

Pangur a raison,il s'agit de 35% d'eau dans un litre du mélange

[Deedee81]

Bonjour Edward Elric,

Bienvenue sur Futura.

Attention, tu as mis ta remarque dans une discussion vieille d'une dizaine d'années. L'auteur n'est d'ailleurs plus venu Futura depuis dix ans.

Pour éviter tout dérapage je ferme cette discussion.

Je te souhaite un long et heureux séjour parmi nous.... mais n'oublie pas de dire bonjour