Combustion monoalcool --> Dioxyde de carbone

[invite595cba1b]

Bonjour, je suis très mauvais en chimie et je bloque sur un exercice (pas qu'un dailleurs).

La combustion de 0.1 mole d'un monoalccol saturé A entraine la formation de 0.3 mole de dioxyde de carbone. Des analyses spectroscopiques appropriées ont permis de déterminer qu'il s'agissait d'un alcool secondaire.

Alcool secondaire= R-CH-OH
R'

1/Determineer la formule brute de cet alccol et sa formule semi developpée:

A( ) --> CO2 M(CO2)=12.01+2*16=44.01 g.mol-1
0.1 mole 0.3 mole
donc 0.3*(12.01/44.01)=0.082 mole de carbone d'ou 0.082/0.1 *100 = 82%C

Après je suis perdu, et je ne sais meme aps si j'ai bon avant...

2/Cette molecule est elle chirale, si oui indiquez ses eniantomeres.
3/Indiquez la masse d'eau formée lors de cette combustion.

Merci beacoup, si on pouvait m'expliquer en meme temps ca serait vraiment sympa!
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[philou21]

Bonjour
d'après les données, une mole d'alcool contient combien de moles de carbone ?

[invite595cba1b]

C'est tout ce que j'ai, j'ai recopié l'exercice en entier

[philou21]

C'est tout ce que j'ai, j'ai recopié l'exercice en entier

Oui,
mais tu devrais pouvoir répondre à la question que je te posais avec les données dont tu disposes...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite595cba1b]

J'avais mal lu! Donc 0.1 mole d'alcool contient 0.082 mole de carbone donc il reste 0.018 mole de je ne sais pas quoi a pourvoir (je suppose que c'est de l'oxygne et de l'hydrogene) mais je n'arrive pas a avancer...

[philou21]

J'arrive pas bien à voir comment tu raisonnes ...
dans 0.3 mole de CO2 combien tu as de mole de C ?

[invite595cba1b]

Je comprends pas trop non plus ce que tu me dis!
Pour moi dans 0.3 mole de CO2 j'ai
0.3*(12.01/44.01)= soit 0.082 mole de carbone donc 0.218 mole de dioxygene. Et en fait, je pensais que comme le Carbone n'a pas été ajouté j'avais 0.082 mole de carbone dans les 0.1 mole du monoalcool.

[moco]

On va accélérer le processus. Sinon on y sera encore dans une semaine.

Tu sais que 0,1 mole d'alcool donne 0,3 mole de CO₂ par combustion. Donc tu sais que 1 molécule d'alcool donne 3 molécules de CO₂ par combusiton.
L'équation, encore incomplète, doit en tout cas faire apparaître ce rapport 3. Elle doit être :
1 alcool + .. O₂ --> 3 CO₂ + autre chose

J'espère que tu vois que la formule de ton alcool doit avoir 3 atomes C ni plus ni moins. Cela doit être C₃H_xOH
Alors c'est quoi cet alcool secondaire qui est formé de trois atomes C ?
Il n'y a qu'une seule solution possible. Tu dois trouver

[philou21]

Mais moco, j'étais pas pressé ...

[invite19431173]

Mais moco, j'étais pas pressé ...

Je trouvais ta méthode bonne !

[invite1c3dc18e]

Je comprends pas trop non plus ce que tu me dis!
Pour moi dans 0.3 mole de CO2 j'ai
0.3*(12.01/44.01)= soit 0.082 mole de carbone donc 0.218 mole de dioxygene. Et en fait, je pensais que comme le Carbone n'a pas été ajouté j'avais 0.082 mole de carbone dans les 0.1 mole du monoalcool.

non certainement pas. dans 0.3moles de CO2 il y a 0.3 moles de C et 0.3*2moles de O

A+

[polo974]

Je crois qu'un petit rappel de ce qu'est une mole est urgent!
Une mole de truc (ou autre bidule), c'est "un certain nombre" de trucs (ou autres bidules).
C'est même un nombre certain ... correspondant accessoirement (dans notre cas) au nombre de d'atomes dans 12g de ¹²C, c'est à dire environ 6 * 10²³.

En gros, c'est juste un nombre permettant de relier le nombre de molécules à une masse. Et dans notre cas, ben, on s'en moque de la masse molaire, c'est juste un rapport de nombre de molécules avant et après combustion qui nous intéresse.

Et dans notre cas:
"La combustion de 0.1 mole d'un monoalccol saturé A entraine la formation de 0.3 mole de dioxyde de carbone."
est équivalent à:
"La combustion de 1 molécule d'un monoalccol saturé A entraine la formation de 3 molécules de dioxyde de carbone."

[invite595cba1b]

Salut! Tout d'abord merci pour votre aide, je suis très long a la detente mais ca vient petit à petit.

La combustion de 1 molécule d'un monoalccol saturé A entraine la formation de 3 molécules de dioxyde de carbone

Soit: C3HXO ---> 3 CO2 . On sait que l'alcool secondaire a la forme:
R-CH-OH
....R' (jai mis des points pour pouvoir mettre le R' en dessous de CH)

D'où:

H3C-CH-OH
......CH3
Car on sait qu'il y a 3 atomes de carbone.
Donc c'est du propanol C3H8O (3Carbone= propane + un alcool= ol).

2/Cette molecule est elle chirale si oui indiquez ses eniantomeres.

Oui et ses eniantomeres sont:

H3C-CH-OH HO-CH-CH3
......CH3............CH3

Est ce que c'est ca?

3/Indiquez la masse d'eau formée lors de cette combustion.
Je ne sais pas comment on fait...
Merci encore!

[philou21]

2/Cette molecule est elle chirale si oui indiquez ses eniantomeres.

Oui et ses eniantomeres sont:

H3C-CH-OH HO-CH-CH3
......CH3............CH3

Est ce que c'est ca?

Heu, faut que tu revois la définition de la chiralité...

3/Indiquez la masse d'eau formée lors de cette combustion.
Je ne sais pas comment on fait...
Merci encore!

Equilibre ta reaction, tu verras alors quelle quantité d'eau tu formes...

[invite595cba1b]

3/Indiquez la masse d'eau formée lors de cette combustion.

1 (C3H7OH) --> 3 (CO2) + 4 (H2O)
La formule est donc equilibrée, je calcule donc la masse molaire de l'eau: Mr(H2O)=18.016 ce qui me permet d'en deduire sa masse via n=m/M
m=4*18.016=72.064 g d'eau.

Est ce que c'est ca?

[philou21]

Presque bon !
ta réaction n'est pas tout à fait équilibrée : il manque un certain nombre de moles de O2 (c'est mieux pour une combustion ...)
N'oublie pas que tu pars de 0.1 mole d'alcool pour calculer la quantité d'eau...