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Cinétique chimique, ordre de réaction?

  1. Nickie

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Hauts-de-Seine
    Âge
    30
    Messages
    39

    Question Cinétique chimique, ordre de réaction?

    Bonjour à tous,

    Je suis actuellement en train d'étudier la cinétique chimique et je ne comprend pas comment déterminer l'ordre des réactions :Ordre nul, premier ordre et second ordre.
    Si vous pouviez éclairer ma lanterne, ca serait gentil

    Bonne soirée,
    Audrey


     


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  2. ran2

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Angers
    Âge
    33
    Messages
    106

    Re : Cinétique chimique, ordre de réaction?

    Pour faire simple on a la vitesse d'une réaction qui vaut :

    Réacion : A + B --> C

    V = k.[A]x.[B]y

    Si x+y = n

    n désigne l'ordre globale de la réaction :

    n = 0 ==> Réaction d'ordre 0, V=k
    n = 1 ==> Réaction d'ordre 1, V=k.[A]=k.[B]
    car réaction stoéchiométrique
    n = 2 ==> Réaction d'ordre 2, V=k.[A]²=k.[B]²
    car réaction stoéchiométrique

    ---------------------

    Si tu garde [B] = constante de manière artificielle ou par bidouille (genre [B] très grande donc B peu consommé donc [B]=[B]0 )

    tu as ainsi si v=K.[B]0.[A]x = k'.[A]x

    tu peux ainsi voir V varié en fonction de x donc tu peux regarder l'ordre de la réaction par rapport à [A], on apppèle ça un ordre partiel

    si
    x = 0 ==> Réaction d'ordre partiel égale à 0, V=k'
    x = 1 ==> Réaction d'ordre partiel égale à 1, V=k'.[A]
    x = 2 ==> Réaction d'ordre partiel égale à 2, V=k'.[A]²

    _____________________

    En bref l'ordre désigne la puissance à laquelle la vistesse va évolué, si c'est la somme des puissances de chaque espèces que tu regarde c'est un ordre globale. (n=x+y)

    si tu regarde l'évolution de V par rapport à un réactif en particulier c'est un ordre partiel que tu observe (x ou y).


    ----------------------
    J'éspère que mes restes de cinétiques sont clairs. héhéhé
     

  3. Nickie

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Hauts-de-Seine
    Âge
    30
    Messages
    39

    Re : Cinétique chimique, ordre de réaction?

    Je te remercie Ran2 pour toutes ces explications.
    Je bloque quand même sur un petit point, comment déterminer x et y ?
     

  4. ran2

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Angers
    Âge
    33
    Messages
    106

    Re : Cinétique chimique, ordre de réaction?

    C'est un peu de la bidouille de chimiste mais bon, une méthode dans le cas :

    A + B --> C

    tu met [B] en très large excès, tu lance ta réaction et tu fait des prélèmevent ou des mesures pour obtenir [A] ou un autre produit qui te permet de remonter à [A].

    tu peux donc obtenir [A] au cours du temps et par la tu obtient :

    V = k'.[A]x, tu détermine graphiquement avec tes mesures x, qui correspond ici à l'ordre partiel par rapport à [A].

    idem pour [B] et y.

    Ce genre de méthode est typique des exos sur la cinétique ( et Dieu sait que j'en ai mangé de ces trucs infâmes)

    -----------------
    "Voilou"
     

  5. moco

    Date d'inscription
    février 2004
    Localisation
    Entre Lausanne et Genève, en Suisse
    Âge
    76
    Messages
    17 060

    Re : Cinétique chimique, ordre de réaction?

    On trouve l'ordre d'une réaction en se basant sur les mesures de la concentration de la subnstance initiale, mesurée en fonction du temps.
    J'appelle c cette concentration, et co sa vaeur au temps t = 0.
    Normalement c décroît avec le temps.
    Si le report de log c en fonction du temps donne un graphique avec des points alignés sur une droite, la cinétique est de 1er ordre.
    Si le report de l'inverse de la concentration en fonction du temps donne une droite, la cinétique est de 2ème ordre.
     


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  6. Nickie

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Hauts-de-Seine
    Âge
    30
    Messages
    39

    Re : Cinétique chimique, ordre de réaction?

    J'ai eu beau reprendre je ne comprend toujours pas, on n'a pas utiliser de graphiques pour déterminer x et y.
    En utilisant un exemple, comment peut-on dire que les ordres partiels valent x=1 et y=1 dans la réaction :
    OH- + CH3I ==> CH3OH + I-

    (x et y différents des coefficients stoéchiométriques)

    De même, on me donne par exemple pour énoncé :
    " Soit la réaction 2A + B ==> C. Expérimentalement, la vitesse de réaction :
    - double quand [A] double à [B] constante
    - diminue de moitié quand [B] double à [A] constante.
    Choisissez l'équation de vitesse qui convient parmi les propositions suivantes : v = k[A]3[B]² ; v = k[A]²[B]-1 ; v= k[A][B]-1 v= k[A][B](1/2)
    Quel est l'ordre de réaction par rapport à [A], par rapport à [B] et l'ordre total ?"

    La seule correction que j'ai et qui est peu claire est la suivante :
    " v = k' [A]
    v = k[A]p[B]q
    k' = k*[B]q

    v/2 ==> [A] cste et [B]*2 ==> v = k" / [B] = k"[B]-1
    v = k* [A]/[B] = k [A]1[B]-1
    Ordre total : 0"

    Inutile de préciser que je n'ai rien compris a cette correction.

    Bouh.. que c'est dur
     

  7. ran2

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Angers
    Âge
    33
    Messages
    106

    Re : Cinétique chimique, ordre de réaction?

    Le problème est simple (pour moi ....).

    Dans ta réaction (je me répète) :

    Ordre partiel <==> par rapport à un réactif
    Ordre total ou ordre de la réaction <=> par rapport à tous les réactifs

    ---------------------

    V = k* [A]x.[B]y

    si tu double [A] et que v double donc [A] et sont sont proportionnels.

    donc v = .....*[A]

    Si tu double [B] et que v diminue de moitié donc
    v *0.5 <-----> [B]*2 ce qui est équivalent à dire que
    v =.....*1/[B] =.......*[B]-1

    c'est bien exacte car si tu multiplie le dénominateur par 2 le quotient sera divisé par 2.............c'est des Maths !

    -----------------------------------------

    Donc v = k*[A]/[B] = [A]1.[B]-1

    Les ordres partiels sont de :
    1 par rapport à [A]
    -1 par rapport à [B]

    L'ordre total est égale à la somme des exposants d'ou :

    Ordre total = 1 + (-1) = 0

    ------------------------------------------

    Pour finir, à quoi tous cela sert, parceque c'est bien joli de faire un exo mais bon !

    Pour faire simple tes ordres partiels te disent que si tu augmente la concentration de [A] par rapport à [B], la vitesse à laquelle se fait la réaction va plus vite et si tu fais l'inverse si tu augmente [B] par rapport à [A], elle se fait plus lentement.


    Mais si tu as [A] et [B] égales, quelquesoit la concentration, ta réaction se fait à une vitesse identique.
    --------------------

    Si j'ai pas été clair........ben va falloir que je pense à changer de filière ...^_^;;;;
     

  8. fripouille015

    Date d'inscription
    mars 2007
    Âge
    25
    Messages
    1

    Question Re : Cinétique chimique, ordre de réaction?

    Bonsoir,

    j'ai aussi quelques problèmes en cinétique. J'ai quelques exemples sur les ordres de réaction que je ne comprend pas, si vous pouviez m'éclairer?Merci
    CH3CHO ==> CH4 +CO ordre 3/2, pourquoi?
    H2+Br2 ==> 2HBr ordre 1, pourquoi?

    9a fait longtemps que ce topic est inactif, j'espère que quelqu'un pourra me répondre avant l'interro qui est mercredi
     


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