pKa = 4, pH = 5, acide ou base?

[theo2059]

Bonjour,
On dit souvent que si le pH < 7 c'est acide. Puis on voit que si le pH > pKa la base de l'acide faible prédomine sur l'acide. Si le pKa = 4 et le pH = 5, la solution est acide (comme pH<7) ou basique(comme la base prédomine)?
Merci
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[invitecc28040c]

Si le pKa = 4 et le pH = 5, la solution est acide (comme pH<7) ou basique(comme la base prédomine)?

La solution est acide parce que le pH est inférieur à 7 bien que ce soit la base conjuguée qui prédomine.
Le pH est lié à la quantité d'ions H₃O⁺ dans l'eau et non la quantité de la base conjuguée

[theo2059]

Merci mais il est vrai que ça me parait pas très logique, solution acide alors qu'une base prédomine. Donc la définition qu'on voit au collège pH<7 acide est toujours vrai. Je pensais que c'était vrai que pour les acides forts.

[PaulHuxe]

Tant que tu es dans l'eau, pH<7 = milieu acide est vrai.

Dans ton cas, à pKa= 4 et pH = 5, la forme basique domine et ton milieu est basique.
Mais ça signifie aussi que tu as un autre acide dans ton milieu.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitecc28040c]

ton milieu est basique.

Je pense que tu voulais dire que le milieu est acide plutôt

[PaulHuxe]

'xact, m'apprendra à pas me relire.
merci

[theo2059]

D'accord je pense avoir une idée. On a 7 car le Ke de l'eau est 14 et comme [H₃0⁺]=[HO^-] = 10^-7 à l'équilibre on a pH = 7 neutre.
Mais si on prend un autre solvant par exemple l'éthanol, le pH neutre serait défini par son Ka sauf que je pense qu'il en existe un.

[invite6bfc4d3f]

Salut.

Justement si il n'est pas sous forme acide c'est qu'il a laché son proton dans le milieu et l'a donc acidifié. Plus le pKa est faible plus il perd facilement son proton et plus il passe de temps sous forme basique.

L'acidité est liée à la labilité de la liaison qui lie le proton.

a+

[invitecc28040c]

le pKa de l'éthanol est de 16
le couple est le suivant : CH₃CH₂OH / CH₃CH₂O^-

Dans l'eau, pH<14, on a la forme acide du couple précédent, donc sous forme d'éthanol.

Je ne sais pas après si c'est possible de mesurer le pH dans un autre solvant que l'eau (je laisse les spécialistes de la chimie orga y répondre)

[PaulHuxe]

le Ka de l'éthanol est bien 16 dans l'eau...

Mais tu as aussi un Kb...ce qui fait que tu peux avoir autoprotolyse de l'éthanol pur. J'ai plus les valeurs de tête, mais de mémoire on a une autoprotolyse avec un Ke de l'ordre de 10^-20.
D'où un "pH vrai" (à prendre avec des pincettes) de l'éthanol pur neutre vbers 10...