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23/12/2004 - 16h27 trinity9
silice et silicates
bonjour, j'aimerais savoir quelle est la difference entre la silice et les silicates. merci
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23/12/2004 - 16h46 Doc Fred
Re : silice et silicates
Hello Trinity9!
En fait, la silice est du SiO2 (poudre blanche très fine). Les silicates sont des arrangements d'atomes de Si liés les uns aux autres par des atomes d'O. Tu peux avoir des silicates sous forme de feuillets (micas,...),...
C'est assez complet ou tu voulais plus d'explications?
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23/12/2004 - 16h56 trinity9
Re : silice et silicates
mais la silice et les silicates ont la formule ? c'est SiO2 leur formule ? est-ce qu'ils sont tous les 2 constitués de tétraèdres qui partagent leur sommets ou c'est seulement le cas d'un seul des 2 ?
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23/12/2004 - 17h04 Doc Fred
Re : silice et silicates
Mouais j'ai été un peu expéditif dans mon explication...
Dans le cas des silicates, ce sont des tétraèdres qui partagent leurs sommets ( ces sommets qui sont des atomes de O). Comme je le disais, la silice c'est SiO2: un atome de Si et deux de O.
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23/12/2004 - 17h21 trinity9
Re : silice et silicates
la formule du silice c'est ça : O=Si=O ? le quartz est bien une variété allotropique de la silice ? et lui aussi, comme les silicates est constitué d'enchainement de tétraèdres qui partagent leur sommet ?
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23/12/2004 - 17h29 Doc Fred
Re : silice et silicates
Mince, je crois que tu as plus que raison!
En effet, lorsque l'on réalise du verre à patir de silice, on "casse" des chaînes de tétraèdres en "intercalant" des ions de types Na+, K+, Pb+.
Tu as plus que raison, désolé... comme quoi trop sûr de soi, on peut parfois se planter lamentablement!
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23/12/2004 - 18h18 trinity9
Re : silice et silicates
si on reprend alors :
les silices et le ssilicates ont tous deux pr formule SiO2 et ils sont constitués d'enchaiements de tetraedres qui partagent leur sommet ?
c'est bien ça ?
mais alors qu'elle est la difference entre la silice et les silicates ?
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23/12/2004 - 21h10 knucknuck
Re : silice et silicates
 Envoyé par trinity9 si on reprend alors :
les silices et le ssilicates ont tous deux pr formule SiO2 et ils sont constitués d'enchaiements de tetraedres qui partagent leur sommet ?
c'est bien ça ?
mais alors qu'elle est la difference entre la silice et les silicates ? En exagérant un peu, tu peux considérer les silicates comme des formes impures de silice. Il existe des formes "pures" de silice qui sont la trydimite, cristobalte, quartz.
Les formes impures de silices contiennent principalement des alcalins, ou alcalinos-terreux: silicates de soude, silicate de potassium, silicate de calcium (wollastonite)...
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22/05/2006 - 08h31 arlette
Re : silice et silicates
attention les silicates ne sont pas des formes impures de la silice, absolument pas. Les silicates sont des composés de la silice ce qui est tout à fait différent!
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22/05/2006 - 08h32 arlette
Re : silice et silicates
J'ajouterai que les silicates ont différentes formules et aussi différentes structures, voir le dossier sur la silice chez FS....vous y avez tous les détails pour compléter cette information.
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23/05/2006 - 10h01 Tawahi-Kiwi
Re : silice et silicates
Salut à tous,
Je vais résumer en très gros la classification des silicates (en tout cas naturels....)
La structure des silicates est dans 99,9% des cas formée de tétraèdres [SiO4]4-. reliés entre-eux ou par l'intermédiaire d'autres cations. Suivant l'agencement de ces tétraèdres, on va déterminer différentes classes de silicates. Nésosilicates : Tétraèdres de SiO4 indépendants. (ex:Olivines, Grenats, silicates d'alumine) Sorosilicates : 2 Tétraèdres joints par un sommet [Si2O7]6- (ex :Epidotes) Inosilicates : Chaines de tétraèdres SiO4 (cette chaine peut-ètre simple, double ou triple (ex : Pyroxènes, Amphiboles, Pyroxénoïdes) Phyllosilicates : Plans de tétraèdres SiO4(en fait, des chaines accolées) (ex: Micas, chlorites, argiles) Cyclosilicates : Tétraèdres SiO4 s'agençant en une boucle de 3, 4 ou 6 silicium => [Si3O12]; [Si4O15] et Si6O18] (ex : Tourmalines,béryls) Tectosilicates : Assemblage tridimensionnel des tétraèdres de silice => on a alors des structures qui peuvent être très complexes. (ex : Silices, Feldspaths, Feldspathoïdes, Zéolites)
La silice (Quartz, Trydimite, Cristobalite, Coesite, Stishovite, Lechatelliérite....sont toutes des formes de silice) est soit reprise dans les oxydes; soit dans les tectosilicates (suivant les classifications). Dans tous les autres cas, la présence d'alcalins, d'alcalino-terreux, et de métaux (principalement Fe, Mg, Mn) crée différents phases, suivant les cavités qui existent dans ces structures.
A celà, il faut ajouter 2 exceptions notables. Le béryllium peut occuper la place d'atomes de silicium dans ces structures (le comportement est donc très similaires aux silicates). Le silicium peut, dans des cas très rares, être en coordination octaédrique ([SiO6]8-). On observe celà dans certaines phases, notamment les minéraux de très haute pression.
Cordialement,
T-K
Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 23/05/2006 à 10h04.
Nothing shocks me, I'm a scientist (Indiana Jones) -
23/05/2006 - 10h35 Tawahi-Kiwi
Re : silice et silicates
juste quelques oublis....
les phyllosilicates ont comme structure de base [Si4O10]4-.
Il existe aussi toute les variétés de 'silicates' amorphes. La lechatelliérite = SiO2; l'opale SiO2.nH2O; et tout les verres (notamment volcaniques) comme l'obsidienne, le pechstein, la ponce, la perlite, l'hyalophyre, le laitier.....qui sont riches en silice mais contiennent également beaucoup d'autres éléments. Il ne s'agit cependant pas de phases dont la composition chimique est fixée. (Cet état métastable vitreux donne de toute façon, au final, un mélange (quartz/cristobalite - feldspaths - micas/amphiboles) dans la plupart des cas.
T-K
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